Критерии постановки глаукомы.

[stranniZZa]

Сообщение от Scorpy555

100%


Васкулярный фактор глаукомы только изучается, хотя есть офтальмологи, которые сосудистый фактор ставят на первое место (Не ЕВМ, но кому интересно альтернативное мнение - почитайте работы проф. Завгородней).

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[stranniZZa]

Сообщение от Ophthalmist

Только всё-таки... Думаю, речь не о пневмо, а - бесконтактной

Конечно вы правы, просто так привычнее, короче и всем понятно, о чем речь.
По поводу достоинств и недостатков разных методов - лучше Гольдмана может быть только Гольдман. Эх!

[Ophthalmist]

Сообщение от stranniZZa

Конечно вы правы, просто так привычнее, короче и всем понятно, о чем речь.
По поводу достоинств и недостатков разных методов - лучше Гольдмана может быть только Гольдман. Эх!

Остаётся самая малость - неверное употребление термина, разные ведь вещи. Нудю, конечно, но ведь факт.

По поводу британских учёных и связи с гипертонией - это пять. Молодцы

[opto_dive]

Сообщение от Ophthalmist

Остаётся самая малость - неверное употребление термина, разные ведь вещи. Нудю, конечно, но ведь факт.

Я подзабыл. Ophthalmist, неправильно "пневмотонометрия" потому что измерение проводит видеоанализатор, а не воздух? Бесконтактная, на мой взгляд, тоже не идеальный вариант (может только при двухконтурном, ORA...) - контакт воздуха (да еще с золем) с роговицей есть. Вот если бы мы могли вообще не трогать глаз - это было бы бк12мм.рт.ст.

[Ophthalmist]

Пневмо - потоком воздуха, и да - с регистрацией. У нас они живы остались только в составе тонографов. Архаизьм...
А то, что у нас "пневмо" - у всех - NCT (noncontact tonometer). При общении - банально не поймут...

[MarkizaDaria]

Насколько понимаю автор данной темы работает в поликлинике, где ведется учет глаукомных больных. Я немножечко не по теме напишу.. На учет в ЛПУ больные ставятся только с выпиской из больницы, куда были отправлены с подозрением на гл-ВГД высокое или изменения в ДЗН... Да, сомнения по поводу больных бывают, лично я в данном случае повторно отправляю на дообследование. Сама диагноз не выношу, но сразу же завожу глаук.карту, в которой позже вносится запись с подтверждением или опровержением/выписка из больницы/. Хотя именно с такими случаями, как у автора я еще не сталкивалась /работаю офтальмологом только полгода/, изменения всегда были и на полях, и по ДЗН, и по ВГД.. Но на будущее буду иметь в виду!

[Scorpy555]

Можете ознакомиться с Европейским Гайдлайном по глаукоме, для молодого специалиста важно сразу взять на вооружение современные подходы по диагностике и лечению.

[Scorpy555]

Интересная статейка, хотелось бы тоже попробовать на практике

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[opto_dive]

Не ново - видимо, эти значительно лучше переносятся пациентом в отличии от прошлых (дополнительно куча электронных примочек, которые конечно же будут моноплатформные), во многих случаях хорошее подспорье. Только точность метода необходимо представлять, и критически относиться к индивидуально толерантному давлению. Вопрос цены - такой метод или десяток измерений Икаром? За такими технологиями в сочетании с нейроофтальморегистрацией - будущее, врач будет уже дополнением.

Имея под рукой - вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], pdf'ы с сайта компании) ВГД что можно будет изменить - ведь это все равно одно измерение, хоть и суточное, за период времени в недели, а может и месяцы... Выявили скачок ночью - что лазер/на ночь лекарства? Откуда уверенность, что на следующую ночь такой скачок тоже будет обязательно? И даже если информация будет в реальном времени выводиться на ipad - капать лекарство в этой линзой на глазу? Где уверенность, что гипотония будет через 3-4часа лучше? Тут со временем технология дойдет до варианта инсулиновых помп (отмерял, отрезал, точнее - капнул микродозы). Миллионам пациентов, которые сейчас без HRT (ОКТ) зрительного нерва - это параллельно.
А если еще учесть, что суточные колебания офтальмотонуса есть в норме, то только "вредные колебания" приводящие к ухудшению состояния зрительного нерва требуется лечить.. как бы одним девайсом, который не по делу не прибавилось. Но так то "пыль пустить" - оформив на сайте коммерческой клиники процедуру "круглосуточный непрерывный мониторинг ВГД одноразовым контактным датчиком" за 300баксов (исключительно примерная цена)...

Кстати, хороший вариант для контроля офтальмотонуса у школьников с прогрессирующей миопией - вовремя уроков в школе и дома, во время физкультуры, во время сна.

[Zwetkoff]

Сообщение от opto_dive

А если еще учесть, что суточные колебания офтальмотонуса есть в норме, то только "вредные колебания" приводящие к ухудшению состояния зрительного нерва требуется лечить.. как бы одним девайсом, который не по делу не прибавилось.

Будут мониторить, построят программы, отделяющие зёрна от плевел. Не всё сразу... Но с чего-то надо начинать. Хотя может и не приживётся..

[Scorpy555]

Да просто некоторым пациентам возникает желание подобный девайс поставить, не из-за меркантильных интересов. Понятно, что не конкретные цифры интересуют, а больше как вариант оптимального подбора препарата и времени закапывания.

[Horekanuta]

Может,буду немного не в тему,но вклиниваюсь.
Подскажите,что сейчас по тонометрам?Офтальмологическим,разумеется.
Собираю сейчас оборудование для клиники,вот выбираю..Обойтись стандартным тонометром Маклакова или что получше поискать?
А то мне приглянулся тут бесконтактный PULSAIR DESKTOP KEELER,английский...Смотрится повнушительнее,насколько я посмотрела и почитала информацию - он очень хорош,у меня,по крайней мере,у нему нет претензий.
Если кто работал с ним,поделитесь!
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Ophthalmist]

Icare+Маклаков. Либо любой бесконтактный для поверхностного скрининга.

[SBOR]

Прошу извинения, если в множестве страниц по данному вопросу (о постановке диагноза ПОУГ) уже есть данная информация.
Безусловно, в I стадии ПОУГ имеются проблемы с постановкой диагноза. В данном случае, критериями постановки, кроме ВГД, УПК должны быть некие более тонкие тесты, "доклинические".
В свое время этим занималась Ю. Арефьева под руководством моего незабвенного Учителя Анжелики Михайловны Шамшиновой. И я потом продолжила эту эстафету.
Это теперь уже хорошо известные исследования on-off активности (реакции) колбочковой системы сетчатки, специфичные для глаукомы в доклинической стадии. Кроме того, я изучала и контрастную чувствительность с доклинической стадии и до финальной. Тоже имеются отклонения в восприятии контрастных паттернов.
Вопрос о том, что это "не уровень поликлиники" предваряю сразу: направляйте в исследовательские центры. А ждать, пока из первой стадии станет вторая и тогда можно будет удовлетвориться правильным диагнозом, НЕ СТОИТ))))

[opto_dive]

George L. Spaeth и QoL - Вам в руки и данные о прогрессировании глаукомы.

OHTStudy: "...however, over 90% of the untreated subjects did not develop VF or disc changes consistent with POAG.

Нельзя забывать о таких вещах (из обзора другого исследования)

With the end points measured in this study not being visually significant, it may be appropriate to take a conservative no-treatment approach in elderly patients with a limited life expectancy. Since only healthy volunteers were recruited, it would not be possible to predict the rate of visual deterioration, or protection with IOP-lowering medications, in patients with life-shortening illnesses.

Я думаю Вы читали, но уточните пару тонкостей в European Glaucoma Prevention Study - очень интересно о влиянии на смертность и эффективности лечения в плане предотвращения ухудшения.

О комплаенсе пациентов, о комплаенсе на начальных стадиях? Я даже более скажу - о комплаенсе среди докторов встретивших пациента с диагностированной глаукомой по всяким "оn-off/контрастным" латентностям и RNFLam. Неплохо бы вводить FDT-периметрию и наглядные тесты более удобные для пользователя (врача-пациента).
C уважением к Вам, Анжелике Михайловне и исследовательским центрам. Только проблема в том, что пациенты банально не приходят проверить ВГД, не все врачи осматривают ДЗН асферическими и контактными линзами, не всегда доступна компьютерная периметрия, тем более ОКТ/НRT.
Какова процедура обследования у Вас? Направления, оплата, лист ожидания?

з.ы.

Сообщение от SBOR

Безусловно, в I стадии ПОУГ имеются проблемы с постановкой диагноза. В данном случае, критериями постановки, кроме ВГД, УПК должны быть некие более тонкие тесты, "доклинические".
... НЕ СТОИТ))))

ВГД - не критерий для 1стадии. Убедите меня в обратном. И еще чем измерять? Заранее спасибо.
Очень много неточностей в "рукозависимых" исследованиях.

А отрицательное влияние на здоровье стресового фактора в виде установления болезни, ассоциированной с возрастом на основе "ЭФИ" Вы не принимаете в расчет? Продиагностировали Вы смешанную глаукому, а потом пациенту убрали хрусталик и он продолжает лечить глаукому... через раз правда. А если бы он просто проверялся, периметрия и нейрооптикорегистрация (изменения ДЗН и СНВ) - вполне возможно после ЭК+ИОЛ и не нужны будут никакие лечения 1стадии.