Вернуться  Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 28.12.2012, 14:26  
anzabela anzabela вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 6 anzabela *
Щитовидная железа после приёма амиодарона.

Здравствуйте! Пишу Вам от имени бабушки, т.к. ей 72 года и она не умеет пользоваться компьютером. Вес 80 кг, рост 164. Уже давно многоузловой зоб. Делали раньше ПАБ.
В июне и июле 2012г. (2 месяца) принимала амиодарон из-за срыва ритма. На данный момент его не получает, ритм правильный. Сдала гормоны 3 октября- ТТГ 0.3, св. Т4- 30, гормоны от 20 октября- ТТГ 0.01, св.Т4-40. По УЗИ-многоузловой зоб. К эндокринологу попали только 21 декабря. Она назначила сделать сцинтиграфию и сдать свежие гормоны. 26 декабря мы сделали сцинтиграфию- нам сказали, что щит. железа заблокирована , не накапливает РФП вообще и сказали, чтобы 16 января пришли переделывать, а перед этим исключить препараты йода и валерьянку, но мы это и так не принимаем.К эндокринологу пока не попали на приём. Скажите, пожалуйста, это состояние связано с прёмом амиодарона летом? Нам начинать приём тирозола или дождаться свежих результатов( они будут 5 января, не раньше)? Повторять ли сцинтиграфию? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 28.12.2012, 19:05  
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224 Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, речь может идти о развитии т.н. амиодаронового тиретоксикоза.
Дифференцировать I и II тип амиодарониндуцированного тиреотоксикоза (в одном случае повышена выработка гормонов, в другом - повышенной выработки гормонов нет, но накопленные ранее в щитовидной железе запасы активно "высыпаются" в кровоток, в одном случае нужны тиреостатики, а в другом - нет) бывает очень сложно.
Хотелось бы видеть полностью переписанные или отсканированные (с замазанными ФИО) результаты УЗИ и сцинтиграфии.
И, действительно, учитывая давность последних анализов, нужно повторное определение свТ4 и ТТГ.

Не думаю, что в данном случае повторная сцинтиграфия с менее чем месячным интервалом что-то изменит (в отношении этого меня могут поправить более опытные коллеги).
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Samitin за данное сообщение:
  #3
Старый 29.12.2012, 22:22  
anzabela anzabela вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 6 anzabela *
Спсибо большое за ответ. Будем ждать результатов гормонов. Результаты УЗИ и сцинтиграфии пока выложить не могу- остались в амбулаторной карточке.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 04.01.2013, 17:08  
anzabela anzabela вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 6 anzabela *
Здравствуйте, уважаемые доктора! Очень нужна Ваша консультация. Привожу полностью результаты сцинтиграфии и УЗИ. Сцинтиграфия- сцинтиграфически на месте расположения щ.ж. определяется фон препарата (выраженный гипотироз? Блок щ.ж. лекарственными препаратами?). Рек-но повторить исследование через 2 недели. УЗИ щ.ж.- общий объём- 28.8 см3. Стр-ра диффузно-неоднородная. Эхогенность обычная, контуры чёткие. В обеих долях узлы с гипоэхогенным ободком, с кистовидными включениями до7 мм. в d. от 11 на 7 до 24 на 13 мм. В верхней трети шеи слева- гипоэхогенный неоднородный л.у. 19 на 8 мм. Остальные л.у. не увеличены. Закл.- картина многоузлового аденоматозного зоба. Гиперплазия шейного л.у. слева.
Мы получили сегодня результаты гормонов ( а сдавали 27 декабря)ТТГ 0.12 (0.23- 3.4), св.Т4-26.1 (10-23.1), АТ-ТПО-3.6. Гормоны вроде лучше стали. Но на следующий день после забора крови, не дожидаясь результатов анализов гормонов, бабушка стала приимать 20 мг тирозола и сегодня уже 8-ой день принимает. Что нам дальше делать?Продолжать принимать в той же дозе? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 04.01.2013, 18:00  
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224 Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Динамика уровней ТТГ и свТ4 больше соответствует II типу амиодарониндуцированного тиреоидита, т.е. деструктивному, при котором из щитовидной железы высвобождаются все накопленные ранее запасы гормонов. В этом случае прием тиреостатиков на течение процесса никакого влияния не окажет, после того, как запасы гормонов в железе иссякнут, тиреотоксикоз купируется сам.

Думаю, в настоящее время вполне приемлема выжидательная тактика. Если прием тирозола уже начат, его пока можно сохранить до решения очного доктора.
Необходим контроль свТ4 и общего анализа крови (ОАК) с подсчетом тромбоцитов через 1.5-2 недели от начала приема тирозола.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Samitin за данное сообщение:
  #6
Старый 18.01.2013, 20:32  
anzabela anzabela вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 6 anzabela *
Здравствуйте! Нам снова нужна Ваша помощь. Три недели мы принимали тирозол 20 мг (очный врач не отменила приём тирозола) и на этой дозе получили результаты вчера: ТТГ-0,08, св.Т4-36,1. Получается, что мы принимали лек-во, а стало хуже по результатам.К доктору попадём только через 2 нед.(большая запись). Нам оставаться на прежней дозе или увеличить?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 19.01.2013, 13:59  
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224 Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Динамика уровней ТТГ и свТ4 больше соответствует II типу амиодарониндуцированного тиреоидита, т.е. деструктивному, при котором из щитовидной железы высвобождаются все накопленные ранее запасы гормонов. В этом случае прием тиреостатиков на течение процесса никакого влияния не окажет, после того, как запасы гормонов в железе иссякнут, тиреотоксикоз купируется сам.
Вновь полученные данные - также в пользу деструктивного тиреотоксикоза.
Думаю, есть смысл обсудить с очным доктором лечение именно этого типа амиодарониндуцированной тиреопатии.

Изменять назначения врача заочно невозможно. Был ли сделан общий анализ крови с тромбоцитами?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 19.01.2013, 19:34  
anzabela anzabela вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 6 anzabela *
Спасибо большое за ответ. ОАК делали- показатели в пределах нормы. На форуме читала, что запасов гормонов в щ.ж. хватает на тир месяца, а у нас тиротоксикоз уже четыре месяца(впервые исследования на гормоны-в нач. октября). Вы считаете, что нам нужно отказаться от приёма тирозола? (У нас сейчас нет никаких рекомендаций очного врача, т.к. новых рез-тов она не видела.). А как Вы относитесь к назначению медрола в нашем случае? В интернете читала, что при таком типе амиодарониндуцированного тиротоксикоза они эффективны, если яправильно поняла.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 19.01.2013, 21:22  
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224 Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможности заочной консультации ограниченны, а назначение лечения "по интернету" невозможно; совет о том, что именно нужно обсудить с врачом, дан.

Прием тиреостатика может быть продолжен до консультации врача; вопрос о необходимости/возможности добавления к терапии глюкокортикоидов может быть решен только очным доктором. Настоятельно не рекомендую заниматься самодеятельностью, лучше сосредоточиться на организации консультации эндокринолога в реале.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Samitin за данное сообщение:
  #10
Старый 23.01.2013, 19:55  
anzabela anzabela вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 6 anzabela *
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, почему на фоне приема тирозола нужно следить за тромбоцитами ? Они могут снижаться? Дело в том, что наш доктор говорила только про лейкоциты. Сегодня сделали оак и тромбоцитами там на нижней границе нормы-150, а неделю назад были 180.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 23.01.2013, 20:34  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,418 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снижаться могут- но вот надо ли соедить, сегодня большой вопрос, ранбше считалось, что вначале лечения 2 раза в мес, а затем раз в месяц надо исследовать лейкоциты, формулу и тромбоциты.. Первыми уже лет 20 как взбунтовались англичане и сейчас - американцы
Идея такая - осложнения будут, проверите..
А без проявлений'бессмысленно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #12
Старый 05.03.2013, 15:49  
doctor_zav doctor_zav вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.09.2012
Город: краснознаменск
Сообщений: 18 doctor_zav *
Добрый день! подскажите, пожалуйста, разве назначение преднизолона при амиодарониндуцированном тиреотоксикозе II типа не целесообразней? Насколько знаю, при I типе - тирозол, при II типе преднизолон.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 05.03.2013, 16:01  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,418 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Вновь полученные данные - также в пользу деструктивного тиреотоксикоза.
Думаю, есть смысл обсудить с очным доктором лечение именно этого типа амиодарониндуцированной тиреопатии.

Изменять назначения врача заочно невозможно. Был ли сделан общий анализ крови с тромбоцитами?
Ответ уже был дан .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.