Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2012, 10:01
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
Двусторонняя пневмония у лежачего больного

Здравствуйте, уважаемые врачи.

Очень прошу вашего совета по следующей ситуации:

мой дедушка возраст 84 года, вес окола 75 кг
он лежачий больной вот уже 2 года, за ним ухаживает моя мама. За два года у деды было хорошее самочувствие (нормальное настроение, отличный аппетит, регулярный стул), болел пару раз ОРВИ почти без темпы (лечение симптоматическое).
и вот в первые за два года затемпературил - температура подымалась до 39, сбивается медленно.
вызвали скорую помощь - дедушку послушали, д-з двусторонняя застойная пневмония.
сказали вызывать участкового и лечиться.

Но, дело в том. что мама с дедушкой проживают в глубокой сельской местности, врач один на всех и хотя мы всегда оплачиваем такси, к нам она ездит с большой неохотой и каждый раз спрашивает "зачем вы его выхаживаете" или что-то в этом же духе. Очень боимся что с таким отношением и лечение будет соответствующее(
Кроме того, АБ скорей всего назначат в/м, а мама не умеет делать уколы, в стационаре , скорей всего, нам дедушку угробят.

Я знаю, что на РМС не назначают лечение, но в виде исключения прошу вас сказать какие АБ в этом случае наиболее эффективны, чтобы мы настояли именно на их выписке при общении с участковым врачом.

Заранее спасибо за внимание к теме.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.08.2012, 14:45
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
Приезжала участковый врач: назначила цефазолин 2 р/д по 10 куб. в/м (будет делать соседка) и кальция глюконат в/в (будет приезжать м/с из больницы 1 р/д).
Маме сказали завтра приехать в больницу, для деда выпишут ещё бесплатные лекарства, которые полагаются по инвалидности.

Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, каким препаратом можно заменить уколы на прероральную форму? Аллергий у дедушки никогда не было, сердце/почки/печень в порядке.
какие лекарста попросить выписать дополнительно?

Заранее спасибо за внимание к теме.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.08.2012, 14:48
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
И ещё, пожалуйста, посоветуйте средство для борьбы с пролежнями?

как таковых пролежней ещё нет, но время от времени появляются пятна, мама их усиленно массажирует и смазывает то детским кремом , то зеленкой (по рекомендации участкового врача), они долго не проходят, потом исчезают и появляются вновь.
Был дерматолог по вызовы, подтвердил что это будущие пролежни, но для борьбы с ними ничего нового не посоветовал.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2012, 17:53
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучшее средство для профилактики пролежней-противопролежневый матрас. Самый простой и дешевый стоит около 3-х тысяч рублей, работает от электрической сети. Потраченные деньги окупятся с лихвой .Может быть ему как инвалиду и удастся получить его бесплатно...

Цитата:
назначила цефазолин 2 р/д по 10 куб. в/м
с тем же успехом можно дать внутрь Флемоксин по 1 грамму 2 раза в день, внутрь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2012, 18:04
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Лучшее средство для профилактики пролежней-противопролежневый матрас. Самый простой и дешевый стоит около 3-х тысяч рублей, работает от электрической сети. Потраченные деньги окупятся с лихвой .Может быть ему как инвалиду и удастся получить его бесплатно...



с тем же успехом можно дать внутрь Флемоксин по 1 грамму 2 раза в день, внутрь.
Анна, в который раз выражаю вам большую благодарность за Ваши консультации

По матрасу мы стоим на очереди, но раз это так эффективно, то поищем его магазинах.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.08.2012, 09:18
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,189
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, глюконат кальция в/в - совсем не обязательная процедура.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2012, 10:03
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги поправляют что лучше защищенный амоксициллин. Если через сутки-полтора приема препарата не будет явной положительной динамики-то стОит заменить флемоксин на аугментин\флемоклав...

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а): Лучше Аугментин СР 1000х2 раза
Chibi одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.08.2012, 23:50
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Кстати, глюконат кальция в/в - совсем не обязательная процедура.
значит мы не зря отказались от этой процедуры.
Tihoma, спасибо за внимание к теме.

Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Коллеги поправляют что лучше защищенный амоксициллин. Если через сутки-полтора приема препарата не будет явной положительной динамики-то стОит заменить флемоксин на аугментин\флемоклав...
Анна, спасибо Вам и вашим неравнодушным коллегам.

хотела уточнить , явная положительная динамика - это что?
- хорошее самочувствие, отсутствие температуры, хороший аппетит и т.д.
или
- это результат прослушивания легких дедушки нашим участковым доктором?

Как часто должен бывать доктор у лежачего больного с пневмонией? Наша участковая сказала, что приедет через 7 дней, но может надо настоять на промежуточном визите?

==================================
и ещё очень прошу ответить на вопрос:
доктор прописала дедушке Амброксол и Бромгексин, я в курсе ненужности этих препаратов при лечении ОРВИ, но нужны ли они в нашем случае? И если нужны, то наверное, все же только один из этих препаратов...
Пожалуйста, помогите разобраться.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.08.2012, 05:24
Аватар для marym
marym marym вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2008
Город: Оттава, Канада
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
marym этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmarym этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Коллеги поправляют что лучше защищенный амоксициллин. Если через сутки-полтора приема препарата не будет явной положительной динамики-то стОит заменить флемоксин на аугментин\флемоклав...
А почему не Азитромицин, в соответствии с рекомендациями:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.08.2012, 10:59
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,189
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для внебольничной пневмонии с факторами риска (а гипостатическая пневмония у пожилого и лежачего пациента - это пневмония с факторами риска) препаратами первой линии значатся защищенные пенициллины или респираторные фторхинолоны, хотя и другие варианты, конечно, возможны.

Цитата:
хотела уточнить , явная положительная динамика - это что?
- хорошее самочувствие, отсутствие температуры, хороший аппетит и т.д.
именно так.

Если имеются проблемы с откашливанием мокроты, она очень густая - то можно к терапии добавить АЦЦ.
Бромгексин, Амброксол большого значения не имеют, а сочетание амброксола с бромгексином одновременно вообще бессмысленно
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.08.2012, 22:33
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
именно так.

Если имеются проблемы с откашливанием мокроты, она очень густая - то можно к терапии добавить АЦЦ.
Бромгексин, Амброксол большого значения не имеют, а сочетание амброксола с бромгексином одновременно вообще бессмысленно

Tihoma, спасибо за разъяснения.

Так, значит у дедушки наблюдается положительная динамика на фоне приема Флемоксина (сегодня вторые сутки лечения): дедушка утром сам поднялся (он садится), попросил кушать, температура 36,8 (вечером 36,9), нигде ничего не болит.

Единственно, что дедушка почти не кашляет, мама делает ему массаж 3 р/день и много дает пить. Завтра съездим за АЦЦ. Продолжаем пить Флемоксин.

Уважаемые врачи: Анна anikaa, Tihoma, antibiotik и Chibi, спасибо вам огромное за консультации и отдельное спасибо от дедушки за возможность пить АБ, а не колоть его.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.09.2012, 21:48
OMEGA25 OMEGA25 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.09.2011
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
OMEGA25 *
Добрый вечер, уважаемые врачи.

Прошу помочь скорректировать дальнейшие назначения при лечении моего дедушки.

5 сентября у дедушки был участковый врач, прослушала деда и сказала, что человек здоров.

15 сентября у дедушки было разовое повышение температуры до 38, 7. Температуру сбили. больше темпа не подымалась, но врача участкового вызвали.
Она прослушала деда и сказала, что в "правом легком что-то есть", но не пневмония, сказала "есть застойные явления".
назначения
1. иммунал (знаю, скептическое отношение врачей русмеда к этому препарату, но вдруг в таком возрасте полагаются исключения?)
2. Кленбутерол (можно заменить на АЦЦ?)
3. Кардиомагнил

Температура сейчас в норме, отдышки нет, кашля мало, аппетит хороший, самочувствие хорошее. Только вот, спать стал больше обычного.

Заранее спасибо за ответ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.