Отеки (уже несколько месяцев).

[Melnichenko]

Сообщение от Tatka00

У меня к вам встречный вопрос: как вы полагаете, за этот продолжительный период времени я получила хоть один вменяемый совет, что мне делать дальше, к каким врачам обратиться и что обследовать?
Нет, не получила, поэтому ваш сарказм представляется мне не уместным, если вам нечего посоветовать, проходите мимо.

.

Что делать
1. ОЧНЫЙ врач , расписывающий план обследвоания ( нужного ! )
2. по исключении наиболее типичных проблем исключаются нетипичные , и им енно по ним я и задавала бы вопросы ,не столнись я с очевиднеым Вашим хамством последнего поста
Я ника кне могу изменить то упроблему , что вы проводите великое множество исследвраний неясной направлденности , но не проводител нужные - а беседовать с Вам и о нужных надо долго и терпеливо ..
Право слово , не знаю , нужно ли это

[Melnichenko]

Сообщение от STc

У Вас несколько снижен альбумин, но не настолько, чтобы вызывать отеки. Опубликуйте полностью клинический анализ мочи и крови, уровень протромбина (лучше - показатель МНО).
Из той информации, что представлена, патология почек не видна, возможно, имеют место идиопатические отеки и алиментарная гипоальбуминемия. Опишите свою диету и динамику веса.

Адекватный ответ прозвучал УЖЕ в первом посте - но с той поры мы никуда не сдвинулись

[Melnichenko]

Сообщение от Tatka00

Разумеется, первое, что сделает любой специалист, которых я назвала, отправит меня на УЗИ,

УЗИ щитовидной железы НИКАК не поможет определить причину отеков

[Melnichenko]

Сообщение от Tatka00

Вы как и многие остальные, совета никакого не дали, только бла-бла-бла
Сочувствую вашим пациентам.

Продолжая тему бла-бла - бла и немерянных страданий пациентов :
были исключены первиный гипотироз и сердечная патология , первичное заболевание почек.

Поскольку уже с первого поста назывались идиопатические отеки , дальнейшее обследование дб направлено на их исключение ( и замечу , вопреки глубокому убеждению г-жи Татки из Москвы , эндокринная система не сводится только к щитовидной железе , и работа тети эндокринолога не всегда бла- бла и этими самыми идиопатическими отеками тетя тоже занимается ).
Доктор может найти необходимую информацию ( жаль , что Ваш тон исключает продолжение работы с Вами и обсуждение дальнейшего алгоритма ) И что уж самое потрясающее - Татка наша живет в Москве , работает упорно , бегает и делает кучу всего ненужного ( потому как ЗНАЕТ!! что есоли она придет , её направят на УЗИ щитовидной железы )
Но начать работать в реале ( питание , прием соли , кремы ) или хотя бы спросить -дяденьки и тетеньки , а что это - идиопатические отеки ? Как их устанавливают ? Нет , никогда - лучше писать про УЗИ

[Tatka00]

Уважаемая доктор Мельниченко, благодарю за рекомендации и искренне прошу прощения за резкость. Очень надеялась на этот форум, наверное, хотелось, какого-то совета и совсем не хотелось сарказма, но……в ваших словах какая-то небрежность, если хотите, почувствовалась, она и вызвала мою, вполне возможно, неоправданно негативную реакцию. Прошу прощения…
Вы предположили, что все приведенные мною исследования от моей дурости и будто от нечего делать, но это не так, поверьте. Стало очень обидно ((
Вы пишите очный осмотр врача. Какого??? Где найти вменяемого? Я была у двух врачей. Нефролог – открестилась от меня, сказала не по ее части, типо больше не приходите ко мне.
Была у терапевта, просила набросать тактику лечения. Она выписала анализы (те же самые, что и 3 месяца назад по рекомендации нефролога сдавала, но в другой клинике), а также порекомендовала пройти соответствующих специалистов, порекомендовала предварительно сделать УЗИ, что я и сделала и тут выложила результаты.
Я внимательно читаю все ответы и конспектирую рекомендации.
Про идиопатические отеки слышала и читала, но вы же сами говорили другим пациентам, что идиопатические отеки – это диагноз исключения, а я не до конца понимаю, можно ли в моем случаи исключить традиционные патологические причины отеков (сердце? лимфотические и венозные проблемы? почки? печень? ). Надо ли мне для этого посещать соответствующих специалистов? Могут ли эти отеки быть обусловлены гормональным сбоем от длительного приема ОК (это основная версия мамы, она тоже очень за меня переживает).
Если все же это идиопатические отеки, к какому специалисту идти в таком случае? Эндокринолог? Невролог?
Я еще раз прошу прощения за резкость и впредь постараюсь быть тактичней.
Удачи и более терпимых пациентов.

[Melnichenko]

1/ убедительно прошу привести данные о заявленной мною вашей дурости
2/ убедительно прошу обратить внимание на формат беседы- заосное консультирование ограничивает наши возможности и настоятельно рекомендую обсудить с очным врачом нашу переписку
3/ никаких возражению против роли эстрогенов в кок в развитии отеков на время приема кок нет, Ярина менее всего мб виновна- но эти отеки неостаются после прекращениявоздейвтвия

[Tatka00]

Доктор, спасибо вам еще раз за проявленной внимание. СПАСИБО!!!
Меня совсем не радует бестолковое "хождение по врачам" (как вы это отметили), а также бесконечная повторная сдача анализов (только потому что первые из другой клиники), вероятно, совсем ненужных анализов.
Я очень хочу попасть в руки думающего доктора, для ОЧНОГО осмотра.
Посоветуйте, какой это должен быть специалист? терапевт? или кто?
И где найти хорошего врача? (в моей ведомственной поликлинике врачи совсем не внушают доверие).

Еще могу сказать, что в настоящее время я прекратила пить Ярину. Могу отметить, что лицо отекать стало меньше или совсем не отекает. Ноги...может тоже чуточку меньше, но все равно после нажатия на голень остаются ямы, то есть отеки остались.

А может Ярина косвенно влиять на отеки, ну то есть спровоцировать какой-нибудь гормональный сбой, который и дает эти отеки?

[Melnichenko]

Нет, провокация гормонального сбоя(термин сугубо обывательский) не будет
Вопрос о конкретном докторе лишен смысла- начинаем с нормального терапевта , обсудим проблему низковатого альбумина и простые тесты на идиопатические отеки , кстати, теперь, без ярины, можно оценить и цикличность задержки жидкости

[Tatka00]

Я правильно понимаю, что идиопатические отеки можно диагностировать?
Доктор, а можете посоветовать толкового терапевта, очень вас прошу. Даже не знаю, где искать ((((
Спасибо

[Melnichenko]

Я искала бы их в Москве в 1 МГМУ - либо в факультетской терапии, либо в клинике Тареева

[Tatka00]

эх...после крайне неудачных родов в Сеченовке я теперь с предельной настороженностью отношусь к этому учреждению ((( ну это я так....вспомнилось

Все записала, спасибо. В клинике Тареева можете кого-то конкретно посоветовать из своих коллег или можно смело идти к любому?

Галина Афанасьевна, можно еще вопрос: а как диагностируются идиопатические отеки? (вы говорили про "несколько тестов"). Терапевт, к которому я приду, должен это знать и сам меня направит?
И еще, что такое оценка цикличности задержки жидкости?

[Melnichenko]

Неудачные роды в сеченовке вряд ли влияют на гликогемообин на Погодинке или микроальбуминурию в Тареевке
Протоколы проб расскажу терапевту, буде заинтересуется или порекомендую после терапевта обратиться к кмн Е Пигаровой( идиопатические отеки сейчас ее работа постоянная

[Tatka00]

Сообщение от Melnichenko

Протоколы проб расскажу терапевту

Галина Афанасьевна, хотела уточнить, мне лучше сначала к вам обратиться или напрямую к любому терапевту ?
Вы просто пишите " расскажу терапевту" , а как?

[Melnichenko]

Если вы скажете в Тареевке, что я принимала участие в Вашей судьбе, и если терапевты сочтут, чио я могу быть полезна, либо позвонят, либо пришлют на консультацию , мы территориально неподалеку

[Tatka00]

Все поняла, правильно понимаю, что можно звонить и записываться к любому терапевту или кого-то конкретно можете порекомендовать?
Спасибо спасибо спасибо вам огромное, особенно за Ваше терпение!!!