Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ýíäîêðèíîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé ýíäîêðèíîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 26.03.2012, 21:34
LoraPalmer LoraPalmer âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2011
Ãîðîä: íàëü÷èê
Ñîîáùåíèé: 30
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
LoraPalmer *
Ãèïîòèðåîç â ñî÷åòàíèè ñ íàäïî÷å÷íèêîâîé íåäîñòàòî÷íîñòüþ?

Çäðàñòâóéòå êîëëåãè.Ïîìîãèòå ìîëîäîìó ýíäîêðèíîëîãó.
Îáðàòèëàñü ïàöèåíòêà: 51 ãîä
 2009 ã ó íåå áûë âûÿâëåí ÕÀÈÒ.Ìàíèôåñòíûé ãèïîòèðåîç ( ÒÒÃ-31 , Ò4ñâ 6,5, ÀÒ-ÒÏÎ 359).Áûë íàçíà÷åí ýóòèðîêñ 50 ìêã/ñóò....è íà÷àëîñü...
Ñî ñëîâ ïàöèåíòêè ïîñëå íà÷àëà ÇÃÒ åå ñîñòîÿíèå ñòàëî ïðîãðåññèâíî óõóäøàòüñÿ-ïîÿâèëèñü: îáìîðî÷íûå ñîñòîÿíèÿ, âûðàæåííàÿ îáùàÿ ñëàáîñòü è ñîíëèâîñòü, ãîëîâîêðóæåíèÿ, ïîìóòíåíèå ñîçíàíèÿ, ïîÿâèëèñü ïàðàîðáèòàëüíûå îòåêè.Âñå ýòî ïðîäîëæàëîñü 2-3 ìåñÿöà. ðåçóëüòàòå îíà ñàìà ñåáå îòìåíèëà ýóòèðîêñ,ïîñëå ÷åãî ñîñòîÿíèå óëó÷øàëîñü è âñå óêàçàííûå æàëîáû èñ÷åçàëè. òå÷åíèå ïîñëåäóþùèõ 3 ëåò îíà íåîäíîêðàòíî íà÷èíàëà è áðîñàëà ïðèåì ýóòèðîêñà: ïî ñõåìå:áåç ýóòèðîêñà îíà ÿêîáû ÷óâñòâîâàëà ñåáÿ íîðìàëüíî.Íî ïåðèîäè÷åñêè îáðàùàëàñü ê ýíäîêðèíîëîãó,êîòîðûé âíîâü âûÿâëÿë ìàíèôåñòíûé ãèïîòèðåîç,âíîâü íàçíà÷àë L-òèðîêñèí îáû÷íî 50 ìêã/ñóò,îíà íà÷èíàëà ïðèåì,ñîñòîÿíèå óõóäøàëîñü-îíà òåðïåëà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ è âíîâü ïðåêðàùàëà ëå÷åíèå.
2010 ã : ÒÒÃ 24
Ò4ñâ 8,0
2011ã.: ÒÒÃ 30,4
Ò4ñâ 8,5
Âñå àíàëèçû ïðîâîäèëèñü â ïåðèîä,êîãäà îíà íå ïîëó÷àëà ÇÃÒ.Íà ôîíå ÇÃÒ íè ðàçó íå áûë ïðîâåäåí êîíòðîëü ÒÒÃ,Ò4ñâ
Ãëèêåìèÿ âñåãäà â íîðìå.
íà ÓÇÈ ÙÆ 2012 ã.: îáùèé îáúåì ÙÆ 25,3 ñì3. Òèïè÷íàÿ êàðòèíà ÕÀÈÒ:Ýõîãåííîñòü ñíèæåíà,ìíîæåñòâî ãèïî- è ãèïåðýõîãåííûõ âêëþ÷åíèé è ò.ä.
 äåêàáðå 2011ã. ñíîâà íà÷àò ïðèåì ýóòèðîêñà 100 ìêã/ñóòêè( îíà ñàìà ñåáå íàçíà÷èëà ò.ê. "àíàëèçû áûëè ïëîõèå").Ïðèíèìàëà 2 ìåñÿöà.Âíîâü ñîñòîÿíèå óõóäøèëîñü. êîíöå äåêàáðÿ áûëà ãîñïèòàëèçèðîâàíà â íåâð.îòäåëåíèå â ñâÿçè ñ ïîÿâëåíèåì âûðàæåííîé îáùåé ñëàáîñòè,ñîíëèâîñòè,ãîëîâîêðóæåíèé,îáìîðîêîâ,íàðóø åíèÿ ñîçíàíèÿ, ïîäúåìîâ ÀÄ äî 150/90, âûðàæåííûå ïàðàîðáèòàëüíûå îòåêè, áóëèìèÿ. Âûïèñêè íåò.Ëå÷åíèå áåç ýôôåêòà.
(Ó íåâðîëîãà äàâíî íà ó÷åòå ñ ä-ì: Âåðòåðáðîáàçèëÿðíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü.Õð.ÄÝÏ.Ïðîòðóçèè äèñêîâ Ñ3-Ñ7.Ñïîíäèëîàðòðîçîì.Ãðûæè øåéíîãî îòäåëà ïîçâîíî÷íèêà.)
Ñ åå ñëîâ ïîñëå î÷åðåäíîé îòìåíû ýóòèðîêñà â íà÷àëå ìàðòà ñîñòîÿíèå íîðìàëèçîâàëîñü.Âñå ñèìïòîìû èñ÷åçëè.
Ïî ïîâîäó ÀÄ: ñ åå ñëîâ ýïèçîäû ïîâûøåíèÿ ÀÄ âîçíèêàþò òîëüêî ïðè ïðèåìå ýóòèðîêñà,à áåç ýóòèðîêñà ÀÄ ñòàáèëüíî 110/70 .
 ìàðòå 2012 îíà âïåðâûå îáðàòèëàñü êî ìíå.
ß äîëãî åå ðàñïðàøèâàëà íà ïðåäìåò-íå ïðèïèñûâàåò ëè îíà ýóòèðîêñó ñèìïòîìû ñóùåñòâóþùèå íåçàâèñèìî îò ïðèåìà ÇÃÒ., îíà êàòåãîðè÷åñêè ýòî îòðèöàåò.Ýóòèðîêñ ïðèíèìàòü îíà òåïåðü áîèòñÿ è æåëàåò, ÷òîáû êòî-íèáóäü "ðàçîáðàëñÿ ñ ñèòóàöèåé" è íàçíà÷èë ïðàâèëüíûé äèàãíîç è ëå÷åíèå.
Àêòèâíûõ æàëîá ñåé÷àñ íåò.
Îáúåêòèâíûé ñòàòóñ áåç îñîáåííîñòåé. Ðîñò 157 ñì Âåñ 65 êã.ÈÌÒ 26,4
Ïîäîçðèòåëüíà ëèøü ãèïåðïèãìåíòàöèÿ êîæè. ×ÑÑ 72 ÀÄ 120/70
Ôèçèîëîãè÷. îòïðàâëåíèÿ â íîðìå.
Âåñ ñòàáèëüíûé.
Ïî÷åìó íà ôîíå ïðèåìà L-òèðîêñèíà åå ñîñòîÿíèå óõóäøàåòñÿ?
Ó ìåíÿ òîëüêî 2 âåðñèè
1. Ãèïîòèðåîç ñî÷åòàåòñÿ ñ ëàòåíòíîé õðîíè÷åñêîé íàäïî÷å÷íèêîâîé íåäîñòàòî÷íîñòüþ. ÀÏÑ-2?
2. Ïàöèåíòêà ïñèõè÷åñêè íåçäîðîâà-è èìååò áðåäîâûå èäåè â îòíîøåíèè ÇÃÒ, à ïîòîìó ïðèïèñûâàåò ñèìïòîìû ñâîåé âåðòåðáðîáàçèëÿðíîé íåäîñòàòî÷íîñòè-ýóòèðîêñó (èç êàòåãîðèè ïàöèåíòîâ ñâÿòî âåðÿùèõ â òî,÷òî "ãîðìîíû ýòî î÷åíü âðåäíî è ïëîõî",è âñå èõ ïðîáëåìû îò ãîðìîíîòåðàïèè)

Îòïðàâèëà åå ñäàâàòü:
ñâîáîäíûé êîðòèçîë â ñóòî÷íîé ìî÷å,
â êðîâè áàçàëüíûé ÀÊÒÃ è êîðòèçîë(çíàþ,÷òî ìàëîèíôîðìàòèâíî,íî òåñò ñ ÀÊÒÃ 1-24 íåò âîçìîæíîñòè ñäåëàòü)
ÎÀÊ, ãëþêîçó, ýëåêòðîëèòû,ÀÐÏ
ÒÒÃ , Ò4ñâ
Æäó ðåçóëüòàòîâ.
Âîïðîñ ê êîëëåãàì: ïðàâèëüíî ëè ïîäîçðåâàòü ÕÍÍ â ýòîì ñëó÷àå è íóæíû ëè åùå êàêèå-òî äèàãíîñòè÷åñêèå ìåðîïðèÿòèÿ ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 26.03.2012, 21:44
Àâàòàð äëÿ FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.01.2011
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 15,451
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 6,380 ðàç(à) çà 6,136 ñîîáùåíèé
FilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFilippovaYulia ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
ïîäúåìîâ ÀÄ äî 150/90
Öèòàòà:
ýïèçîäû ïîâûøåíèÿ ÀÄ âîçíèêàþò òîëüêî ïðè ïðèåìå ýóòèðîêñà
ÈÌÕÎ, âîò ýòî ïðàêòè÷åñêè èñêëþ÷àåò íàäïî÷å÷íèêîâóþ íåäîñòàòî÷íîñòü. Åñëè ïðèíÿòü çà ãèïîòåçó ñî÷åòàíèå ãèïîòèðîçà ñ ïåðâè÷íîé ÕÍÍ è äåêîìïåíñàöèþ ÕÍÍ íà ôîíå íà÷àëà ïðèåìà ýóòèðîêñà (êàê îíî è áûâàåò) - äîëæíà áûòü ÃÈÏÎÒÎÍÈß, íî íèêàê íå ïîâûøåíèå äàâëåíèÿ.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
YULKO îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 26.03.2012, 21:44
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,508
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,708 ðàç(à) çà 32,781 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1/ òåðìèí ÇÃÒ ÍÅ èñïîëüçóþò (!!! ) äëÿ îáîçíà÷åíèÿ òåðàïèè òèðîêñèíîì , ýòîò òåðìèí çàðåçåðâèðîâàí äëÿ îáîçíà÷åíèÿ òåðàïèè â ïåðè- ïîñòìåíîïàóçå ïîëîâûìè ãîðìîíàìè
2/ íàïðàâèëè ñäàâàòü è íàïðàâèëè , ñäåëàþò - íå ïîòåðÿþò
Åñòü òàêîé âåëèêèé ñ-ì ÎTAST - â
ðóññêîì âîëüíîì ïåðåâîäå õîòü è íà òèðîêñèíå , à âñå õðåíîâî ..
Îáîçíà÷àåò îí ñëåäóþùåå:
ïðîïóùåíà àíåìèÿ
ïðîïóùåí äèàáåò
ïðîïóùåíà äåïðåññèÿ
õàðàêòåð è ïàöèíåòêè òàêîé ..
Íî ó Âàøåé äàæå ýòîãî íåò -ó íå¸ íèêîãäà íå áûëî êîìïåíñàöèè
À ÷òî îáñëåäóåòå - õîðîøî , òåïåðü áû åùå íàéòè ê íåé ïîäõîä
Âàðèàíòû ðåøåíèÿ : èçîáðàçèòü î÷åíü óìíûé âèä è äîáàâèòü êðîõè òðèéîäòèðîíèíà ê òèðîêñèíó ( çàîäíî îáñóäèòü âñå ïðî ìîçã è íàéòè óìíîãî ïñèõîòåðàïåâòà )
Èñêëþ÷èò âñå ðàíåå ïåðå÷èñëåííîå
Èãðàòü â èãðó ñî ñìåíîé ïðåïàðàòà
Åñëè óæ ñóïåðÂÈÏ è äåíåã íåêóäà äåâàòü à ìóæà õî÷åòñÿ àñòàâèòü ïîìó÷èòñÿ - ïóñòü êóïèò àðìóð ( ñâèíàÿ âûñóøåííàÿ æåëåçà )ãäå -íèáóäü çà ðå÷êîé
È íàáåðèòñü òåðïåíèÿ - òàêå ïàöèåíòû êàê-òî ðàññàñûâàþòñÿ ïîòèõîíüêó
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 26.03.2012, 22:02
LoraPalmer LoraPalmer âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2011
Ãîðîä: íàëü÷èê
Ñîîáùåíèé: 30
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
LoraPalmer *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò FilippovaYulia Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÈÌÕÎ, âîò ýòî ïðàêòè÷åñêè èñêëþ÷àåò íàäïî÷å÷íèêîâóþ íåäîñòàòî÷íîñòü. Åñëè ïðèíÿòü çà ãèïîòåçó ñî÷åòàíèå ãèïîòèðîçà ñ ïåðâè÷íîé ÕÍÍ è äåêîìïåíñàöèþ ÕÍÍ íà ôîíå íà÷àëà ïðèåìà ýóòèðîêñà (êàê îíî è áûâàåò) - äîëæíà áûòü ÃÈÏÎÒÎÍÈß, íî íèêàê íå ïîâûøåíèå äàâëåíèÿ.
äà ÿ â êóðñå ïðî ãèïîòîíèþ, áåçóñëîâíî äîëæíà áûòü ÃÈÏÎÒÎÍÈß,ìåíÿ òîæå ñìóòèëè ïîäúåìû ÀÄ. Ïðîñòî ïàöèåíòêà ìíå ïîêàçàëàñü íå ñîâñåì àäåêâàòíîé è ïîòîìó ÿ ðåøèëà,÷òî åå ñëîâàì ïðî ïîâûøåíèå ÀÄ íåëüçÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿòü.Áûëè ëè ýòè ïîâûøåíèÿ?(äà è ïðî ïðî÷èå ñèìïòîìû òîæå )
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 26.03.2012, 22:04
Àâàòàð äëÿ Melnichenko
Melnichenko Melnichenko âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.07.2001
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 117,508
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 26
Ïîáëàãîäàðèëè 33,708 ðàç(à) çà 32,781 ñîîáùåíèé
Melnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMelnichenko ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ðàç ïîêàçàëàñü íåàäåêâàòíîé _ òåì áîëåå ïðàâèëüíî , ÷òî âñå ñäàëè . È áûòü ïî ñåìó .
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 26.03.2012, 22:06
LoraPalmer LoraPalmer âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2011
Ãîðîä: íàëü÷èê
Ñîîáùåíèé: 30
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
LoraPalmer *
Ïðî ÇÃÒ- ïîñòàðàþñü èçáàâèòüñÿ îò ïðèâû÷êè ïèñàòü ÇÃÒ(ïðîñòî ÷åñòíî ãîâîðÿ ëåíü ïèñàòü òåðàïèÿ L-òèðîêñèíîì â êàðòî÷êàõ ,âîò è ïèøó êîðîòêî è áåçãðàìîòíî)
Äóìàëà ñðàçó ñõèòðèòü è ïðåäëîæèòü åé "çàìå÷àòåëüíûé" ïðåïàðàò L-òèðîêñèí âìåñòî "ïëîõîãî" ýóòèðîêñà , íî ðåøèëà ñíà÷àëà äîæäàòüñÿ àíàëèçîâ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 22.04.2012, 20:33
LoraPalmer LoraPalmer âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 14.03.2011
Ãîðîä: íàëü÷èê
Ñîîáùåíèé: 30
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 8
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 2 ñîîáùåíèé
LoraPalmer *
Ïàöèåíòêà ÿâèëàñü ñ àíàëèçàìè:
ñâîáîäíûé êîðòèçîë â ñóòî÷íîé ìî÷å, â êðîâè áàçàëüíûé ÀÊÒà è êîðòèçîë,
ÎÀÊ, ãëþêîçó, ýëåêòðîëèòû,ÀÐÏ- âñå ýòè ïîêàçàòåëè â íîðìå.
ÒÒÃ ïîâûøåí, Ò4ñâ ñíèæåí.
Ýòî òàêè ïñèõèàòðèÿ .Íàçíà÷èëà åé âìåñòî ýóòèðîêñà L-òèðîêñèí , áóäó íàäåÿòüñÿ ,÷òî ìîÿ ïðèìèòèâíàÿ óëîâêà ñðàáîòàåò.Îò êîíñóëüòàöèè ïñèõîòåðàïåâòà îíà îæèäàåìî îòêàçàëàñü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 20:06.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.