Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.01.2006, 15:38
Аватар для Litta
Litta Litta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.08.2005
Город: Litva
Сообщений: 124
Litta этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть ли перелом/трещина?

Не могли бы вы взглянуть на снимок?
Мнения четырёх специалистов расходятся. Одни считают, что перелом есть - другие полагают, что с рукой всё в порядке.
Точность диагноза необходима для получения страховки.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_9036.jpg (35.2 Кб, 152 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.01.2006, 15:48
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а какой возраст?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.01.2006, 16:01
Аватар для Litta
Litta Litta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.08.2005
Город: Litva
Сообщений: 124
Litta этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Foxa
а какой возраст?
30 лет
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.01.2006, 18:26
Popogrebsky Popogrebsky вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 24
Popogrebsky этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А где трещину видят то? По моему без трещин, хотя проекция дикая какая-то, снимочки бы Вам переделать и в 2х проекциях если уж речь об оплате идет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.01.2006, 19:19
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,842
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,573 раз(а) за 4,456 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Litta
Не могли бы вы взглянуть на снимок?
Мнения четырёх специалистов расходятся. Одни считают, что перелом есть - другие полагают, что с рукой всё в порядке.
Точность диагноза необходима для получения страховки.
Как рентгенолог, хочу Вам сказать следующее.
-снимок выполнен не в стандартной укладке.
-не хватает второй проекции.
-ошибочно давать какое-либо заключение на основании представленного снимка.
-задайте вопрос -что именно/перелом чего/ требуется исключить.
-кроме всего, страховая компания вправе потребовать/при расхождении результатов рентгенисследования/, выполнения изотопного исследования.
К Вашим услугам

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
BBC одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
Timur одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.01.2006, 20:25
Аватар для Litta
Litta Litta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.08.2005
Город: Litva
Сообщений: 124
Litta этот участник положительно характеризуется на форуме
На самом деле, снимков было два, в разных проекциях, но не локтевого сустава, а плечевой кости. Так как боль была гораздо выше. Сейчас, спустя три недели, болит именно локоть, как раз в том месте, где, по предположению доктора, и имеется повреждение.
Изначально я обратилась к специалистам с сильной болью в руке и незначительной в ноге. После проведения рентгена всё внимание было переключено на травмированную ногу (надлом кости и разрыв связок). Про мою руку больше никто и не вспомнил, хотя она до сих пор болит, особенно ночью.
Сегодня доктор, случайно взяв снимки руки, ошарашила меня таким заключением. Для подтверждения своих предположений позвала коллегу, который подтвердил её диагноз. Трещину они увидели в районе локтя.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.01.2006, 20:30
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101
Как рентгенолог, хочу Вам сказать следующее.
-снимок выполнен не в стандартной укладке.
-не хватает второй проекции.
-ошибочно давать какое-либо заключение на основании представленного снимка.
-задайте вопрос -что именно/перелом чего/ требуется исключить.
-кроме всего, страховая компания вправе потребовать/при расхождении результатов рентгенисследования/, выполнения изотопного исследования.
К Вашим услугам
И еще очень важен механизм
Была ли травма?
какая? Что с вами случилось?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.01.2006, 21:18
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zaitsev
И еще очень важен механизм
Была ли травма?
какая? Что с вами случилось?
Полностью согласен со всеми комментариями.
1) Механизм травмы;
2) Жалобы, по-подробнее
3) И в обязательном порядке R-снимки локтевого сустава в боковой и прямой проекциях.
4) На какой день после травмы сделан этот снимок?
По опубликованному снимку "криминала" я не вижу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.01.2006, 22:32
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,842
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,573 раз(а) за 4,456 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur
Полностью согласен со всеми комментариями.

По опубликованному снимку "криминала" я не вижу.
А я вижу"нечто",что можно описать как не норма, при подтверждении увиденного на нормально выполненных снимках.Механизм травмы мне также важен, для связи увиденного с травмой.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.01.2006, 22:43
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101
А я вижу"нечто",что можно описать как не норма, при подтверждении увиденного на нормально выполненных снимках.Механизм травмы мне также важен, для связи увиденного с травмой.
Вы имеете ввиду венечный отросток?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.01.2006, 01:10
Аватар для Litta
Litta Litta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.08.2005
Город: Litva
Сообщений: 124
Litta этот участник положительно характеризуется на форуме
Травма была. Я упала, катаясь в горах. Лыжа зацепилась и я упала на подвёрнутую ногу правой стороной. Была резкая боль в колене, которая прошла через несколько минут и тогда почувствовала, что не могу пошевелить рукой. Самостоятельно спустилась на лыжах (нога не болела совершенно), но потом снова упала на больную руку.
По возвращении обнаружила оттёчность в верхней части плечевой кости (в этой части и чувствовалась боль) и над коленом снаружи, но к врачу обратилась только ночью, когда уже любое положение ноги причиняло боль.
Рука всё ещё болит при надавливании (уже 3 недели), правда, уже только в районе локтя.
Рентгеновский снимок был сделан в день травмы.
А вот это гематома через неделю после.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_9017.jpg (36.2 Кб, 118 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.01.2006, 01:30
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот вам и пример "синяков и шишек"!
Была ли иммобилизация верхней конечности? Если была, то какая?
Нет ли болезненности в проекции медиального надмыщелка, усиливающаяся при згибании в локтевом суставе и ротации предплечья?
Необходим снимок локтевого сустава в боковой и косой (3/4)проекциях.
Перелом венечного отростка редкая вещь (около1% от всех переломов предплечья). Возникает при падении на согнутый локтевой сустав.
При осмотре определяется припухлость, а позже кровоизлияние на передней поверхности локтевого сустава. Контуры локтевой ямки сглажены. Максимальное сгибание предплечья ограниченоиз-за резких болей.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.01.2006, 08:42
Аватар для Munin
Munin Munin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 55
Munin этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Не сосвсем понимаю о чём спор. За 100 лет своего существования Рентгенология заслужила хотя бы уважения к своим законам. Существуют "стандартные" укладки. Требование выполнения снимков в 2х плоскостях, это именно ТРЕБОВАНИЕ. Я бы отказался читать то, что выложено в начале дискуссии, а лаборанта.... (не важно ).
В чём же загвоздка?! Не переделать ли работу должным образом?
____________________
P.S. Olecranon кстати скорее всего цел. Судя по фотографиям (кстати тоже обрезанным!!!?)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.01.2006, 09:01
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Munin
____________________
P.S. Olecranon кстати скорее всего цел. Судя по фотографиям (кстати тоже обрезанным!!!?)
Я не имел ввиду локтевой отросток (olecranon). Я подозреваю перелом венечного отростка (coronarius).
И ещё смущает подозрительная гиперемия кожных покровов в проекции медиалього надмыщелка.

Комментарии к сообщению:
DIAMAL одобрил(а): Нет, это дефект цветопередачи, баланс белого неверно определён автоматикой.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.01.2006, 11:43
Аватар для Munin
Munin Munin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 55
Munin этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Это не гиперемия. "Цветущая" гематома.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.