Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.03.2012, 17:42
zvezdimon zvezdimon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.03.2012
Город: Людиново
Сообщений: 4
zvezdimon *
Как правильно оформить трудовой договор на дежурства?

Прошу прощения за то, что вновь поднимаю тему про дежурства. Пришлось столкнуться с такой проблемой. Начну с начала. Работаю в ЦРБ. Основное место работы - поликлиника ЦРБ, участковый терапевт. И как и водится нас привлекают к дежурствам в стационарах для обеспечения оказания круглосуточной помощи в ночное время и в выходные и праздничные дни. Дежурства оформляются как внутреннее совместительство. Что от нас требуют на дежурстве - прием, сортировка поступающих по скорой помощи больных, госпитализация их в соответствующее профилю заболевания отделение, назначение лечения. Кроме того, осмотр находящихся под круглосуточным наблюдением стационарных больных по всем отделениям, коррекцию лечения, плюс неотложные консультации больных по всем стационарам. Вот перечень отделений которые мы обслуживаем: Терапевтическое, Кардиологическое, Неврологическое, Инфекционное, Фтизиатрическое, плюс по необходимости в неотложной консультации терапевта: Хирургическое, Гинекологическое, Родильное. Теперь о сути вопроса. Сегодня нам раздали на подпись трудовые договора на работу по совместительству в качестве дежурного врача. Как мы знаем в трудовом договоре имеются так называемые существенные условия договора, одним из которых является место работы. В представленном мне трудовом договоре указано место работы - терапевтическое отделение, в собках далее написано - для обеспечения круглосуточной терапевтической помощи - видимо так отобразили трудовую функцию. Начинаю интересоваться этим у начальника отдела кадров, мол как выходит, что по договору должны работать в указанном терапевтическом отделении, а на деле обслуживаем все имеющиеся узкопрофильные отделения, т.е. на каком основании я терапевт занимаюсь лечением больных, допустим, в неврологическом отделении. К чему я клоню, в декабре прошлого года, как раз в неврологическом отделении во время дежурства моего коллеги, тоже терапевта, поступил больной с инсультом в критическом состоянии и умер, родственники с горяча написали заявление в прокуратуру по факту некачественного оказания мед. помощи, дело удалось замять, заявление забрали, проверки не проводили. А если бы была проверка, берут трудовой договор, а там написано - терапевтическое отделение, вопрос, что ты делал в неврологии? Получается самовольно нарушил условия трудового договора, значит отвечай по полной, а больница не причем? Начальник отдела кадров сказала, что в связи с тем, что в штатном расписании единицы должности дежурного врача числятся только за терапевтическим отделением, нет возможности прописать иные отделения, а терапевтическая помощь это широкое понятие и включает обслуживание кардиологических, неврологических, инфекционных, фтизиатрических и т.п. больных по отделениям. Я же продолжал настаивать на своем и требовать внесения всех отделений в договор, и тут неожиданно начальник отдела кадров проговарилась, что вторая причина по которой могут указать только терапевтическое отделение, это то, что я имея сертификат терапевта могу работать по совместительству только в терапевтическом отделении, а для работы в той же кардиологии у меня должен быть сертификат кардиолога, для неврологии - невролога, для инфекции - инфекциониста и т.д., что привело меня просто в шок, это значит что без соответствующего сертификата я вообще не имею права работать в узкопрофилном отделении. Помогите понять как должны быть оформлены такие дежурства, чтоб не остаться в дураках, прекрывая работодателя.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2012, 17:35
zvezdimon zvezdimon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.03.2012
Город: Людиново
Сообщений: 4
zvezdimon *
Слишком долго описывать отношения нашего главврача с коллективом, одним словом - мы для него быдло. Дежурства у нас принудительные, отказаться невозможно. При попытке отказа и неподписания документов делают следующее ( один из вариантов ), начинают проверки правильности оформления выдачи листков нетрудоспособности, берут карточки за месяц, записи врача о выдачи листка из карточки вырывают и потом говорят - где ваша запись, нету? грубейшее нарушение!!! оформляют это дело и так пару раз за месяц, потом главный вызывает к себе и говорит - еще одно такое нарушение уволю по статье, дежурить будешь? Просоюз полностью подченен руководству больницы, председатель профсоюза, заведующий фтизиатрическим отделением, ежемесячно получает премии порядка 40-50 тыс. рублей, на прикорме. В пошлом году в течении шести месяцев вел переписку с нашей областной инспекцией по труду по теме вопроса, одни отписки, в результате конечный ответ - обращайтесь в суд. А в суд, извините, нужно знать с чем обращаться, а информации никто не дает. Пробовал узнавать и в областном департаменте здравоохранения, результат тот же - отписки и ничего конкретного. Поэтому и прошу дать грамотные разьяснения.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2012, 22:57
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zvezdimon Посмотреть сообщение
Поэтому и прошу дать грамотные разьяснения.
А смысл? Судя по всему, Вы неплохо о своих правах знаете и без нас. Но почему-то позволяете с собой проворачивать занимательные фокусы с вырыванием страниц из амбулаторных карт. Видимо, Вам основное рабочее место настолько дорого, что Вы позволяете себя им шантажировать. И что тут принципиально изменится от еще одного повторения трудовых прав работников?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2012, 10:54
zvezdimon zvezdimon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.03.2012
Город: Людиново
Сообщений: 4
zvezdimon *
Да про трудовые отношения я осведомлен, меня интересуют организационные вопросы, но кудабы я не обращался даются общие ответы, а меня и моих коллег интерисуют моменты которые можно было бы использовать для развала этой системы, если конкретно вот перечень вопросов:
1. Может ли врач имея сертификат терапевта работать в узкопрофильном отделении (круглосуточном стационаре) ( кардиология, неврология, инфекция, фтизиатрия ), в том числе и по совместительству? Чем регламентируется?
2. Если по штатному расписанию единица должности дежурного врача числится за терапевтическим отделением, может ли дежурный врач ( получается работник конкретного отделения ) в этом случае обслуживать другие отделения (узкопрфильные)?
3. Если в трудовом договоре указано место работы - терапевтическое отделение, а в трудовой функции будет указано обслуживание других отделений, имею ли я право обслуживать другие узкопрофильные отделения? Может ли иметь место такое противоречие?
Есть и другие вопросы, но хотябы ответте пожалуйста на эти, потом по возможности еще спрошу.
P.S. А место действительно дорого, это Калужская область, и все вакантные места у нас заняты, причем иногородними из соседних областей, доктора ездят каждый день к нам на работу из соседнего Брянска, причина - зарплата у нас в районе, как и во всей Калужской области, выше чем областном центре Брянске, поэтому найти новое место с аналогичной зарплатой проблематично.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2012, 05:22
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ввиду постскриптума все остальное бессмысленно. Что бы Вы ни сделали, Вас легко вернут в нынешнее положение. Дежурный врач может быть на самом деле долями раскидан по отделениям всех профилей, а ставка собрана в одном, дописать положение о дежурном враче в коллдоговор при таких исходных данных вообще ничего не стоит. Если Вы не готовы отказаться принимать предлагаемые условия - никаких других и не будет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.03.2012, 12:23
zvezdimon zvezdimon вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.03.2012
Город: Людиново
Сообщений: 4
zvezdimon *
Вообщето вопрос был о сертификатах, я просто начал с терапевтов, а у нас в роли дежурного терапевта выступают и неврологи, и кардоологи, и фтизиатры, и даже врачи функциональной диагностики, каково? А своего мы всеравно добьемся, на сегодняшний день заканчиваем регистрацию альтернативного профсоюза, за две недели агитации уже собрано 260 заявлений, а это 85% от численности существующего профсоюза. Спасибо за такие ценные и познавательные ответы. Спасибо, что не отказали...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.03.2012, 14:21
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Один из основных принципов рационального расходования ресурсов я Вам дарю: если результат анализа не изменит тактику лечения - не утруждайте лабораторию. Ваш образ действий на данном этапе от ответов на Ваши вопросы не изменится. Когда решитесь рискнуть занятостью (в Вашем случае варианты именно такие) - возвращайтесь.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.03.2012, 14:40
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тема несостыковки специальностей дежурного врача решается легко - дежурный врач не должен лечить неврологического больного - должен оказать неотложную помощь и организовать приезд невролога. Поэтому и в суд обращаться с тем, чтобы запретили тежурить терапевтам в многопрофильной больнице, видимо, не стоит. Да и вообще, куда либо обращаться сейчас лишено смысла по причине того, что ваши права не нарушены. Никто не заставляет Вас и коллег дежурить, не найдётся доказательств тому, что заставляют. Не подпишете - не будете дежурить.
В отношении вырваных листов и последующего увольнения, - для администрации тоже не так это просто и легко. Если будет дисциплинарное взыскание или увольнение и Вы обратитесь в суд, то именно администрация должна будет доказать, что Вы выдали л\н без соответствующего оформления амб. карты. Как это доказать при условии того, что карта хранится не у вас в сейфе и к ней имеют физический доступ лица вашей администрации, тем более, если коллеги ваши подтвердят наличие такой практики.
Вас более вероятно восстановят на работе, оплатят вынужденный прогул по среднему заработку, выплатят сумму морального ущерба.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.03.2012, 14:55
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Вас более вероятно восстановят на работе, оплатят вынужденный прогул по среднему заработку, выплатят сумму морального ущерба.
Ключевое слово "вероятно". Не факт.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.