Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2012, 09:09
neuleptil neuleptil вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.11.2011
Город: Киров
Сообщений: 4
neuleptil *
Лактазная недостаточность?Аллергия на белок КМ?ДБ?

Здравствуйте, проконсультируйте пож.
Родились от первой доношенной беременности. Было тугое однократное обвитие пуповной. По апгар 7-9 б(это я к гипоксия плода и неэффективное созревание эпителия энтероцитов?)
С 2-3 нед появилмя жидкий водянистый зеленый стул 10-12 р в сут. Копрограмму сдавала неоднократно периодически там слизь 2-3+, жирн кисл 2+, реакция то кислая то щелочн(ск-ко не просила написать, так и не посчитали), лей 0-4. сдавала в разных лабораториях, т.е. имеет место быть погрешность. Кал на ДБ- клебсиелла и стаф , лакто и бифидо в рамках нормы. Присутствует небольшая атопия, скорее на коров белок. Мы на СВ (нан ГА-нан КМ-сейчас ушла на НЕнни, и последняя смесь по совету педиатра НАН БЛ, тк "на всякий случай полечим вторичную ЛН." Но что ненни с лактозой что нан без лактозы, метеоризм и урчание сохраняется.Диету соблюдаю.
Докармливабю макс 70-100 мл в сут. Иногда несколько дней без докорма.
Пролечились 2 курса кипфероном, и соответствкенно аципол, линекс, энтерол, и иже с ними. Сейчас даю пимандофилус.
После 1го курса стул нормализовался.Сейчас 3-4 раза в сут. Желтый, иногда ядовито горчичный, иногда зеленоватый с белыми комочками, вижу слизь(ее укладываю в аллергенный фон?)
Почему кипферон, чтобы не раздражать бактериофагами и без тогораздраконенную атопией имунную систему продуктами токсемии(и так была сыпь на щеках)Коррекцию аллергии получает (фенистил по потребности, полисорб)
Что меня сейчас беспокоит. Громкое и сильное урчание в животе при начале кормления как на ИВ так и ГВ, ребенок испытывает дискомфорт ,выгибается.При пальпации урчание усиливается, особенно сигма.И утром после горизонтального положения не может отпукать скопившиеся газики, животик вполне мягкий, не барабан, но подвздут)массаж не всегда помогает, сонная на животе не лежит. прибегаю к ГО трубке, чтобы не мучать малышку.Ночью спит беспокойно, просыпается и плачет В течении дня пукаем-какаем хорошо.Вес набираем 1м-400(была диарея),2-1100,3-800.
Анализ на углеводы у нас в городе не делают, протеолитическая активность кала 1/40. Буквально на днях в стуле появились много коричнеых и чернызь прожилок(банан не ела) Сдали копрограмму ;ни жира нейтр ни жирн кислот ни растит клетчатки нет,есть слизь +++ и лейкоциты до 20.
Тк был уже 2хкратный курс киферона , без коррекции. Пересдам копрограмму снова на этой неделе.
Стала давать лактазар, до 5-6 капсул в сут.Ребенок получает 3 дня, особой динамики не заметила, так же ночью просыпается, плачет, кряхтит, живот при кормлении урчит, какать стала 1 раз в сут. Но может быть эффект еще не наступил? Какой еще диффдиагноз можно провести?Укладывается ли симптоматика в ЛН?С надеждой на понимание. С уважением Татьяна
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2012, 14:08
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у ребенка НЕТ лактазной недостаточности.
проводить дифдиагноз - задача врача-педиатра, причем грамотного врача-педиатра.
что ваш доктор желает лечить кипфероном (эффективность и безопасность которого сомнительна) и пробиотиками многочисленными - вопрос.
вы ведь даже сами видите, что нет никакого эффекта от" лечения "- но упорно его продолжаете.
копрограмма - довольно бессмысленный анализ.
необходимым для вас считаю чтение тем из раздела ЧАВО и восстановление грудного вскармливания.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а): НЕТ лактазной недостаточности
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2012, 14:21
neuleptil neuleptil вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.11.2011
Город: Киров
Сообщений: 4
neuleptil *
Добрый день!Юлагодарю за ответ! Хотела бы пояснить. Я как раз не цепляюсь за дз ЛН, и упорно его отвергала, но неделю назад у меня просто уже руки опускается, когда данная симптоматика продолжается, сама вместе с малышкой плачу. Я ссама врач и подняла кучу информации, советовалась с лучшими педиатрами , аллергологами и г/энтерологами города. и в итоге, 3 различных диагноза.Гастроэнтеролог ратует за ЛН.А педиатр предлагает курс свечей папаверина 3х месячному ребенку и дюфалак??(зачем??)ГВ я налаживаю с самого рождения, для меня и так боьшое достижение, что докорм 60-100 мл в сут, а а иногда и без докорма.У меня видимо ис тинная гипогалактия. (наследственность такая же =у мамы)Дочь висела 23 часа на груди из 24 часов. 3л жидкости, молоко не прибывет, поэтому и прошу совета!Это крик души, и не надо меня адресовывать в ЧАВО, я предварительно уже данную рубрику изучила, ища сходную проблему. На Ваш взгляд в какую нозологию данная симптоматика укладывается?! С уважением, Татьяна
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.02.2012, 14:31
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вам нужно успокоиться и выспаться. вы описываете ситуацию, с которой сталкиваются 90% родителей.
я где-то указала, что вы цепляетесь к лактазной недостаточности?
помните, что мамин настрой ОЧЕНЬ передается ребенку. спокойная мама - спокойный ребенок.
если бы вы читали ЧАВО, вы бы не стали кормить ребенка таким количеством лекарств сомнительного толка. полисорб, к слову, не имеет никакого отношения к лечению аллергии, а вот как он на живот влияет - это вопрос.
если же вы все это действительно читали, но продолжаете следовать полярным рекомендациям - тогда абсолютно не ясно, чего вы ищете на РМС
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2012, 14:51
neuleptil neuleptil вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.11.2011
Город: Киров
Сообщений: 4
neuleptil *
Какие я ЛС перечисляла этов целом за весь период, даю крайне эпизодически. На текущий момент ребенок получает аквадетрим. и лактазу.До этого, кроме аквадетрима не получал ничего, пребиотики совместно с курсом кмпферона, а фенистил с полисорбом, когда аллергичнская реакция. Малышка испытывает дискомфорт при кормлении, в процессе сна, и получается замкнутый круг, какая у меня после аффективная настроенность.
Стул был 12 раз в сут, ребенок набрал худо бедно 400 гр, я должна на это была глаза закрыть? Я прошу реального и конкретного совета!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.02.2012, 14:57
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если прочли, то, наверное заметили, что все Ваши жалобы укладываются в "младенческие колики". Не нужно искать другие диагнозы, потерпите еще мес, все пройдет.. При указанном количестве докорма 60 г в сутки, докармливать не нужно вообще, это абсолютно незначимое количество , ребенок у Вас получает в сутки около 1000г, +- даже 100г не делают погоды, Вашего молока ребенку хватает. Прибавяет достаточно, значит, говорить о какой то недостаточности каких то ферментов( лактазы или чего-то иного) - тоже не стоит. Если бы не хватало - не прибавлял бы. Без ферментов молоко не переваривается, а значит - и не усваивается...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.02.2012, 14:59
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И, таки да, это конкретный совет, успокоиться и понять - что это НОРМА.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.02.2012, 18:12
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати,для врачей при создании темы нет скидки и так же необходимо создать тему по всем правилам: указать возраст ребенка,желательно графики прибавки веса и роста(я этого почему то не заметил) и т.п. Т.к. тактика и подходы в 1 мес и 6 месяцев могут значительно отличаться...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.02.2012, 10:27
neuleptil neuleptil вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.11.2011
Город: Киров
Сообщений: 4
neuleptil *
Уважаемые коллеги, очень признательна за ответы,!
В итоге совсем запуталась, но ответы очень обнадеживают!
Прошу прощения за недочеты в создании темы( создавала после бессонной ночи, аффективный фон и внимательность оставляли желать лучшего)
Дополнения. Ребенку на текущий момнент 3,5 мес. Родился 3550, 53 см Росто-весовые прибавки:1 мес +2см, 400 гр
2 мес + 4 см, 1100 гр
3 мес + 2 см .800 гр.
Также я отмечаю небольшую положительную динамику на лактазаре-исчез "стреляющий стул", а метеоризм без динамики
Буду рада дополнительнительной информации в рамках консультации. Спасибо! С уважением, Татьяна
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.02.2012, 20:33
nbianki nbianki вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 23.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 808
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 334 раз(а) за 309 сообщений
nbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnbianki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем Вам мешает "стреляющий стул"? Стул станет более густым с введением прикорма. У ребенка на грудном вскармливании он жидкий. Какую дополнительную информацию, кроме того, что все, описанное Вами, укладывается в норму, Вы хотите получить?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2012, 22:53
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,944
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,362 раз(а) за 8,936 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот видите, прибавка у ребенка нормальная.И если у ребенка кишечные колики(чtо вполне вероятно), вереоятность что в ближайший месяц будет положительная динамика не только от лактазара, но от всего:от святой воды, кипферона, аципола, линекса, энтерола, ,пимандофилус и К*
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.