#1
|
|||
|
|||
Диагностирован саркоидоз легких (2007год) лечить или нет?
У мужа (1976 г.р.) в 2007 году при проф-осмотре обнаружили саркоидоз легких.
За 4 года 2 раза лежал в стационаре с этим диагнозом, но только с целью обследования, т.к. динамика выявлена не была. Сейчас опять обратился к врачу с жалобами по поводу кашля (кашель беспокоит около 2 месяцев), однократно поднималась температура до 38, периодически в легких появляется свист, мокрота выделяется в больших количествах все 2 месяца. Анализ крови со слов терапевта нормальный, СОЭ - 5. Кашель не сухой, влажный продуктивный.... Знаю, что кашель может быть результатом увеличения лимфоузлов. Но все это, как мне кажется, не имеет отношения к саркоидозу, а больше похоже на бронхит. В результате мужа с 23.01 опять направляют в стационар с воплями типа "как это так, вы уже 4 года ходите с саркоидозом и не лечитесь!!!". И ни слова по поводу реальных жалоб.... Очень боюсь, что начнут лечить не разбираясь, диагноз есть - лечим.... А ведь нету информации сколько реально человек живет с этим самым саркоидозом. Ведь до 2007 года рентген легких лет 10 не делался.... И за 4 года динамики не было.... Вот результаты обследований выписка из стационара (на украинском языке) 2010год [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] КТ 2007год [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Описание КТ 2007год [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] КТ 2010год [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Описание [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вопрос 1. Как действовать, если будут предлагать гормональное лечение? Мне кажется, нужно сначала повторить КТ, спирографию повторить, а тогда уже принимать решение о лечении. Или же после 4 лет отсутствия динамики шанса на самопроизвольное разрешение проблемы (которое по статистике происходит в 30% случаев) уже нету? Вопрос 2. В киевском институте пульмонологии доцент, у которого мы консультировались, сказал, что после гормонального лечения риск рецидива намного выше, чем без лечения. Что лучше - стабильный саркоидоз, который вообще (со слов мужа) не беспокоит или же отсутствие саркоидоза с риском рецидива? В каком случае риск выше? Ситуация осложняется наличием у мужа псориаза. Дерматологи не могут точно определить - псориаз это или же саркоидоз кожи (псориаз у отца моего мужа был вся жизнь и по всему телу, то есть предрасположенность есть). Как в Киеве нам сказал врач, при негормональном лечении саркоидоза очень обостряется псориаз.... Еще одна проблема - это перенесенная в 13 лет ретинобластома. Лечили оперативным путем - удалили 1 глаз. То есть опять таки есть страх поражения саркоидозом глаза.... Пожалуйста, подскажите, как лучше поступить. Нашим врачам я не доверяю, а попасть в Киев на консультацию сейчас нет возможности. Буду признательна за любой ответ. |
#2
|
|||
|
|||
предложу свой вариант действий. насколько он реалистичен - другой вопрос.
1. насколько я понимаю, диагноз никогда не верифицировался гистологически? значит это нужно сделать: бронхоскопия с пункцией или видеоторакоскопически. 2. есть подозрение на поражение кожи? тогда можно сделать биопсию кожи (элементарно) и исследовать/сравнить с пробой из легких 3. КТ легких (можно и верхних отделов брюшной полости для оценки селезенки и печени, хотя без в/в контраста польза такого подхода невелика...) и спирографию стоит повторить, заодно СОЭ и общий анализ крови, чтобы оценить активность процесса. 4. и только потом, имея на руках факты, начинать лечение. стероиды или метотрексат - не суть важно. данные медикаменты могут также привести к ремиссии псориза. |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Если только анализ крови клинический, то, согласна с коллегой: Цитата:
1.Фибробронхоскопия с исследованием ЖБАЛ (жидкость бронхоальвеолярного лаважа), в том числе на кислото-устойчивые микобактерии (КУМ) 2.Ан. мокроты на КУМ №3 3.В биохимическом анализе крови - уровень кальция 4.Спирографию с бронхолитиком. 5.КТ разместить с диска
__________________
Здоровья Вам и Вашим близким. |
#4
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#5
|
|||
|
|||
Из муколитиков - амброксол гидрохлорид и Ацц, ингаляции с отварами трав, грудной сбор в качестве чая, молоко с содой и медом (не смейтесь), т.е. обильное теплое питье, аскорбиновая кислота. По прошествии первого месяца, муж принимал антибиотики - цефалексин 10 дней. После окончания приема антибиотиков на следующий же день кашель усилился, стал мучительным и удушливым, как-будто аллергическим в т. ч. муж сильно кашлял ночью.. Выпил пару раз диазолин(кажется) усилили теплое питье и кашель стал реже, в основном по утрам, т.е. таким же, как и был до антибиотиков.
Сейчас кашляет редко, но всегда с мокротой. Исследований никаких не проводили. Сложно было его заставить вообще обратиться к врачу, т.к. никто на бронхит(?) не обращает внимания, сразу же отправляют к пульмонологу, а там только саркоидоз и видят, как будто других жалоб нет... Во время прошлой госпитализации лечащий врач назначил ПРОТИВОКАШЛЕВЫЕ средства (с кодеином), вместо того, чтобы назначить отхаркивающие препараты, хотя из легких тоже шла зелень в больших количествах. Так что я теперь просто в панике, как и от чего его сейчас начнут лечить, если бронхит там лечат кодеином....... |
#6
|
|||
|
|||
все же имеет: это может быть что-то другое (напр., гистиоцитоз, лимфома, туберкулез, в конце концов)
Цитата:
да |
#7
|
|||
|
|||
С сегодняшнего дня наш пациент отбыл в стационар. Колят муколван и ношпу плюс сиропчик Гербион с первоцветом. На среду назначили КТ. Биопсией и не пахнет. Пока что все.
|
#8
|
|||
|
|||
новости
диагноз при поступлении в стационар - саркоидоз в/грудных лимфоузлов
биопсию делать не будут такое впечатление, что если кто-то взял на себя ответственность и поставил диагноз (не важно какой) то дальше плывем по течению, ведь диагноз есть, зачем создавать себе лишние проблемы... теперь понимаю, что имел в виду доктор Онкологист , когда говорил о реальности предложенных действий. вот все, что есть в истории болезни: биохимический анализ крови билирубин общий - 16,2 тимоловая проба - 4 ед. АЛТ - 0,80 АСТ - 0,60 --------------------------- анализ на резус B (ІІІ) Rh(+) позит ------------------------- Клинический анализ крови гемоглобин 150 г/л эритроциты 4,31 цветной показатель 1 лейкоциты 6,9 СОЭ 7 нейтроф. палочкояд. 5 нейтроф. сегментояд. 62 эозинофилы 6 лимфоциты 19 моноциты 8 ------------------------------------ спирограмма [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] -------------------------------- КТ за 2010год и 2012(свеженькое) зип архив около 70Мб сказали, что динамики нет [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Есть ли возможность исключить онкологические варианты с помощью анализов на онкомаркеры? Связаны ли между собой саркоидоз и мутация RB1 гена (которая вызывает ретинобластому)? |
#10
|
|||
|
|||
Вопрос все еще в силе
(пока наш больной находится в стационаре, вышеуказанные анализы не сможем сделать, т.к. больница на карантине и больных не отпускают, а врач отказалась проводить исследования мокроты и пр. ) Учитывая результаты последней КТ (биопсии, как я понимаю, не будет) лечить, не лечить? |
#11
|
|||
|
|||
даксас
Нашего больного наконец-то выписали из стационара. За последнюю неделю было проведено только УЗИ периферических лимфоузлов - не увеличены.
Выписан с назначением на дом АЦЦ 100 - 2р.в день Эрбисол 2,0 № 10 (??? непонятно сколько принимать) Даксас 1 таблетка 1 р (в день????) 1 месяц витамин Е400 1р в день 1 мес. повторить рентген через месяц В груди все так же свистит, кашель присутствует, мокрота отхаркивается, носоглотка заложена. Пожалуйста, очень прошу, прокомментируйте назначение врача. Ведь Даксас дорогой, есть ли смысл его принимать в нашем случае? Сейчас назначают много всякой бесполезной бурды типа гомеопатии. Проходил ли этот препарат надлежащие исследования и безопасен ли его прием в нашем случае? В интернете много информации о даксасе, но в основном рекламного характера. Хотелось бы услышать мнение специалистов данного форума. Ситуация с эрбисолом понятна - пустая трата времени и денег... |