Завещание (Living will)

[Surgeon]

Алексей Викторович, а в каких случаях Вы считаете возможным ситуацию, когда за больного решают его родственники (исключая коматозное состояние пациента)? Как в таких случаях исключить возможный конфликт интересов (например, вопросы наследства)?

Тема общая поэтому пишу сюда, из хирургии.
Есть ли у поступающих в стационары больных завещания? Это предотвратит решение вопросов о лечении тяжёлого или умирающего больного его родственниками. Даже если он в коме. Завещание-то написано когда он был в здравом уме.

[Surgeon]

Уважаемая Аминазинка,

Завещание, которое мы имеем здесь относиться не только и не столько к деньгам, а является решением больного, которое говорит о том, что он хочет, чтобы с ним делали, если он (больной) потеряет способность принимать решения самостоятельно. Не очень понятно, почему это не нужно или невозможно в России.

И я абсолютно не с Луны, и медведи в России по улицам никогда не ходили. Не ищите в моих вопросах скрытого смысла.

[Наталья П.]

Когда-нибудь будет массово и у нас.
Когда ценность жизни и накопленного за жизнь повысится.
Думаю, что завещаний в РФ составляется крайне мало и в обычных случаях, не говолря уже о медицинских перспективах. У кого из присутствующих есть завещание? У меня нет. И у моих родителей тоже нет.
Это для нас больше социальный, чем медицинский вопрос. Не приучены.
На мой взгляд, Борису лучше было бы формулировать свои посты не в стиле "а вот у вас есть такое?..", но "К сведению, в США..."
Тогда бы это не вызывало раздражения но несло ту же смысловую нагрузку.

[BBC]

Коллеги, по-моему, начинается путаница.
Коль скоро тема размещена в открытом пространстве и ее читают пациенты, уместно объяснить, какое именно завещание имеется в виду.
Living will – из всех известных переводов, мне более всего нравится «Воля живущего», - это не завещание в известном нам значении слова, а распоряжения больного в отношении методов лечения, разрешаемых / не разрешаемых им, а также в отношении законных представителей, которым пациент доверяет право принятия решения в случае неблагоприятного исхода, например, в случае развития коматозного состояния.
Таким образом, правильнее было бы называть ее не «завещание», а «медицинское волеизъявление».
Форма, впервые введенная L. Kutner в 1969 году, является типичной, а в некоторых случаях обязательной, в дальнезарубежных странах.

В лекциях (презентациях) мы, для образца используем пример такой формы, приведенной ниже.

Living will. Моей семье, врачам и всем, кто будет иметь отношение к моему лечению

Я _____ , постоянно наблюдающийся у врача _______ при поступлении в больницу желаю получать следующий объем лечения:
- Полный, который требуется при данной патологии,
- То же, но без сердечно-легочной реанимации,
- Только комфортные методы.
Я желаю получать следующие методы ________ (рекомендуется консультация врача при выборе)
Я не желаю, чтобы у меня применялись следующие методы: _____ (рекомендуется консультация врача)
Я понимаю жизненно важное значение сделанных мною распоряжений.
Я осведомлен о возможности изменить свои распоряжения в любой момент.
В случае, если я не смогу принять решение из-за своего состояния, моими законными представителями являются: __________

Это волеизъявление сделано мною добровольно в присутствии свидетелей: ______________, чьи подписи это удостоверяют.

Подпись больного _____. Подписи свидетелей ___________.
Дата

P.S. Мне лично это форма нравится до невозможности. Кстати, когда мы попросили прокомментировать ее знакомых юристов, – они разъяснили, что вообще то такой документ не предусмотрен нашим законодательством, но ни в чем ему не противоречит.
P.P.S. Борис, поправьте меня, если я неправильно Вас понял.

[Samoshkin]

Но, такой нормы нет в российском законодательстве.

[Vasilenko]

1. не приучены

2. нечего завещать

3. не осознают серъезность своего положения

вот наверно и все причины...

[Наталья П.]

Сообщение от Samoshkin

Но, такой нормы нет в российском законодательстве.

Вот-вот, хотелось бы юридически грамотных обсуждений этой темы. Насколько подобное будет иметь законодательную силу у нас и если не будет, то каковы российские аналоги этой бумаги.

[BBC]

Сообщение от Samoshkin

Но, такой нормы нет в российском законодательстве.

Это как это нет?!!
Есть ст. 30, 32, 33 ОЗОЗ, которые создают непробиваемую правовую базу для Living will. Другой вопрос, что не проработан механизм их реализации (за исключением куцего «информированного согласия» («informed consent»)). Но не запрещенная Законом форма, имеет право на существование.
Иными словами, я имею право реализовывать свои законные права всеми незапрещенными способами, в том числе и письменным, нотариально (или в присутствии свидетелей) заверенным документом.

А вообще-то было бы интересно посмотреть на ситуацию, когда первый пациент придет с таким документом в клинику….

[Samoshkin]

Статья об информированном согласии четко определяет цель и задачи информированного согласия, в статье определено содержание этого документа.

Федеральным законом от 1 декабря 2004 г. N 151-ФЗ в статью 32 настоящих Основ внесены изменения
Статья 32. Согласие на медицинское вмешательство
Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина.
В случаях, когда состояние гражданина не позволяет ему выразить свою волю, а медицинское вмешательство неотложно, вопрос о его проведении в интересах гражданина решает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно лечащий (дежурный) врач с последующим уведомлением должностных лиц лечебно-профилактического учреждения.
Согласие на медицинское вмешательство в отношении лиц, не достигших возраста, установленного частью второй статьи 24 настоящих Основ, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, дают их законные представители после сообщения им сведений, предусмотренных частью первой статьи 31 настоящих Основ. При отсутствии законных представителей решение о медицинском вмешательстве принимает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно лечащий (дежурный) врач с последующим уведомлением должностных лиц лечебно-профилактического учреждения и законных представителей.

Ни о какой воле живущего там не сказано.
Интересно, это - правовая коллизия или - недосмотр законодателя? Давайте напишем Яковлевой, ей недавно гарант орден вручил за заслуги особые.

[BBC]

Алексей Анатольевич, да что Вы, право…
Давайте разделять права и способы их реализации.
В процитированном Вами фрагменте обозначено безусловное право (…закрепленная законом возможность действовать определённым образом и требовать определённых действий (или воздержания от действий) от др. лиц). Но там нет ни слова о механизме реализации права.
И, простите, где Вы нашли «содержание документа»? И где вообще указание на той КАКОЙ это должен быть документ?

Право живущего – это не более чем название документа.
Придите к нотариусу («подпись при свидетелях» у нас вряд ли является правомочной). Назовите документ «Информированное согласие на медицинское вмешетельство», начните с «Я, имярек, реализуя права, декларированные ОЗОЗ в редакции… в ст. X,Y,Z, принимаю решение…» И далее по тексту.
Найдите правовое несоответствие.

[Samoshkin]

Ах, я старый худой чайник, в памяти - старая редакция ОЗОЗ, а цитирую - новую. Я все понял. Вообще - это может послужить отправным моментом для интересного направления в биоэтике, до сих пор - не развитого в стране. Поговорю с руководством, может вынесем эту тему на правление ассоциации я феврале.

[Aminazinka]

http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14649