#16
|
|||
|
|||
Спасибо за ссылку, а как обяснить реакцию на небольшое содержание сыра в съеденном?
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна. Терапевт, пульмонолог. |
#17
|
|||
|
|||
Цитата:
Кроме того, если Вы знакомы с понятиями positive/negative predictive value, то вы должны знать что высоким positive predictive value для анафилаксии обладают следующие симптомы: локальная эритема, отек слизистых, крапивница, одышка, бронхоспазм, тахикардия и гипотония. Все симптомы, перечисленные пациентом, за исключением покраснения глаз являются неспецифическими и могут встречаться, при всех вышеперечисленных состояниях. Я рекомендовал пациенту направление, в котором нужно действовать. Если оно противоречить основным принципам аллергологии (элиминировать антиген + пробная патогенетическая терапия), то поправьте меня. Заочно, я никогда не назначу ни конкретного препарата, ни дозировки. Если вы считаете иначе, пишите рекомендации пациенту, а не мне. Я в них в данной теме не нуждаюсь. |
#18
|
|||
|
|||
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с) С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович Сайт dr-timur.ru |
#19
|
|||
|
|||
|
#20
|
|||
|
|||
"локальная эритема, отек слизистых, крапивница, одышка, бронхоспазм, тахикардия и гипотония" это все характерно для АШ, я писала об анафилактоидном. Но даже при АШ кожных симптомов не бывает в 20% случаев.
Кроме локальных, у пациента имеются системные проявления- головокружение, спутанность сознания, тревога ("ощущения немного пугающие"), легкие искажения восприятия предметов . "Всегда появляется звон в ушах . Причем в голодном состоянии звон отсутствует и проявляется только при употреблении сыра" ."Возникает ощущение депресии и подавленности" можно трактовать также как Fainting (помимо ПА). Очень убедительный аргумент против локальность поражений. Разве при выраженной гипотонии не может быть очаговой симптоматики? В качестве предвестников АШ описаны "онемения пальцев рук, языка, губ"- это не относится к очаговой симптоматике? Уважаемый Тимур Юсуфович, мигрень атипичная потому что нет головных болей? Рекомендации пациенту: если вы будете применять антигистаминные для купирования симптомов, следует избегать антигистаминных фенотиазинового ряда- пипольфен, дипразин и др. Они могут предотвращать, но не будут устранять симптомы гистамина. Более того, они могут усугубить гипотонию, которую у вас пока никто не исключал.
__________________
Исрафилова Шахла Юсифовна. Терапевт, пульмонолог. |
#21
|
|||
|
|||
Не может.
Не относится. К очаговой симптоматике относятся симптомы, которые четко позволяют локализовать очаг поражения в ЦНС: некоторые нейропсихологические нарушения (афазия, аграфия и т.п.), поражения ядер ЧМН, параличи и парезы, гиперкинезы и т.п. Такие симптомы как головокружение, «ощущение пустоты в голове», «невозможность сконцентрироваться», парестезии, нарушения дермографизма относятся к неспецифическим (психовегетативным), а не к очаговым и, как правило, самостоятельного диагностического значения не имеют. |
#22
|
||||
|
||||
Дискуссия о возможной роли тирамина и других биогенных аминов в пищевой непереносимости и в провокации мигрени идет очень давно.
В некоторых исследованиях считается, что образование биологических аминов в пищевых продуктах, в т.ч. сыре, действительно может приводить к аллергическим реакциям, но симптомы в этом случае обычно связаны с затруднением дыхания, зудом, высыпаниями, тошнотой, лихорадкой и повышением АД (чего не наблюдается в нашем случае). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] С другой стороны, в обзоре литературы от 2003 года не было отмечено связи между пероральным употреблением биогенных аминов и реакциями непереносимости пищи. Авторы сделали вывод, что научное основание для диетических ограничений по употреблению биогенных аминов у таких пациентов отсутствует. Для исследования отбирались пациенты с головной болью, мигренью, крапивницей, проведенными провокационными тестами. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Таким образом, во многих исследованиях отмечается, что,несмотря на частые клинические наблюдения связи "прием пищевого продукта, сод.тирамин-обострение мигрени и других симптомов пищевой непереносимости" роль и значимость биогенных аминов (тирамина, гистамина) в развитии пищевой непереносимости сомнительна и нуждается в дальнейшем изучении. Vimvim, если у Вас не было аллергических реакций ранее, в т.ч. на пищу, а также не было реакций непереносимости пищи, кроме описанных, не было аллергии у родственников, то аллергическая природа Вашего состояния крайне маловероятна. Тем не менее, аллергию и псевдоаллергию (непереносимость) на пищу позволит исключить ведение пищевого дневника, пробное назначение антигистаминных препаратов 2 поколения и проведение двойной слепой провокационной пробы с подозреваемыми пищевыми продуктами, в частности с сыром ("золотой стандарт" диагностики реакций на пищу). При положительной провокационной пробе нужно исключить/уменьшить употребление сыра. При отрицательной пробе и отсутствии эффекта от а/г препаратов - наблюдение и лечение у других специалистов. |
|
#23
|
|||
|
|||
Спасибо огромное за информацию для размышления.
У меня возник вот такой вопрос. А возможно это состояние спровоцировать и провести во время него все необходимые исследования : давление , уровень гистамина, ЭЭГ и тд ? Ну то есть спровоцировать то никаких проблем нету , но практикуется ли такой вид обследования и в частности есть ли в Киеве клиники где можно его провести ? Можете Вы что-то посоветовать ? |
#24
|
|||
|
|||
Цитата:
Что Вам мешает полностью исключить сыр из диеты, а не тратить время и деньги на дорогостоящие и не всегда информативные исследования? Компромиссным вариантом препаратов, которые уменьшают выраженность симптомов и аллергии и предполагаемой мигрени являются так называемые "Блокаторы гистаминовых Н1-рецепторов с антисеротониновой активностью". Конкретный препарат, дозировки можно уточнить у очного врача (скорее у аллерголога, чем у невропатолога). |
#25
|
|||
|
|||
Цитата:
Павел Владимирович, при отрицательной пробе, допустимо применение триптанов в диагностических целях "по результатам лечения"? Терапевтический эффект триптанов высоко специфичен именно при проявлениях мигрени. С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с) С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович Сайт dr-timur.ru |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
#27
|
|||
|
|||
Цитата:
Путем проб и ошибок выяснилось что совершенно безопасно можно употреблять фрукты, овощи , рис, гречку , мясо рыбу . При употреблении данных продуктов самочувствие замечательное . Настораживает то что раньше такой реакции на продукты питания не было отмечено , хотя вполне возможно она и присутствовала но была намного слабее и оставалась не замеченной. Хотелось бы найти причину того что происходит , но судя по комментариям я так понимаю что это либо не возможно либо будет очень дорогостоящий процесс. |