Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2011, 21:41
Аватар для oncologyst
oncologyst oncologyst вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2008
Город: Тверская область
Сообщений: 250
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 59 раз(а) за 53 сообщений
oncologyst этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoncologyst этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoncologyst этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Освидетельствование водителей по направлению ГИБДД

Для начала изложу картину. В нашем городке нарколога после 17 часов нет, а уж в субботу и воскресенье - тем более, вызов на работу воспринимает как стихийное бедствие. Так уж издавна. Но водителей необходимо осматривать, для ГИБДД это действительно важно. Поэтому везут после 17 часов и в СБ и ВС в приемное отделение ЦРБ. Психиатры не дежурят, выезжают иногда в отделение свое. Ранее водителей осматривал дежурный терапевт и заполнял акты. В связи с утечкой кадров терапевтов возникла нехватка лиц, прошедших обучение по освидетельствованию лиц направляемых ГИБДД. Руководство ЦРБ пригласило специалиста из областного центра и провело обучение дежурных хирургов "через одного" с выдачей необходимых документов. Хирурги конечно отбивались как могли, но им сказали, что это необходимо для госпитализации хирургами пьяных пострадавших водителей при ДТП. В процессе учебы выяснилось, что это проводится ТОЛЬКО для освидетельствования водителей доставленных сотрудниками ГИБДД. И началось таскание хирургов в приемный покой еще на пьяных водителей. Нагрузка на хирургический и терапевтический приемный покой соотносится в нашей больнице как 4 к 1, ибо мы и травмпункт и хир стационар на 4 района, где в 3х ЦРБ уже нет хирургической службы, а население там пока есть. Плюс еще начали работать по программе помощи при ДТП на федеральной трассе и расширили зону обслуживания. Хирурги и так не скучали. Акт заполнять от руки в 3 экз. выйдя в 4 ночи из операционной никому не хочется. Терапевт спит, у него нет "бумажки". Гайцы мечутся, торопятся. У хирурга глаза закрываются. Ручка пишет каракули. Хирурги ругаются с главврачом...

Хочется заполнение акта автоматизировать. Тем более 3 экземпляра.

Вопросы:
- Используете ли вы в такой работе компьютер?

- Если да, то может поделитесь программой?

- Какой печатью заверяется у вас ночью акт?
( У нас в сейфе лежат пустые бланки (кривострокие) заверенные днем печатью "Стационар", заполнить такие бланки на компьютере невозможно. Администрация отказывается делать печать специально для распечатанных на компьютере бланков хранящуюся в сейфе приемного покоя. Требуют писать от руки. )

Извините за многословие. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.10.2011, 08:53
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,077
Поблагодарили 3,901 раз(а) за 3,799 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тема скорее технически-юридическая, чем наркологическая.
Перемещу ее в раздел Право.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.10.2011, 14:11
MazuhinaAnna MazuhinaAnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.09.2011
Город: Тверь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
MazuhinaAnna *
Если да, то может поделитесь программой?
Эээ.. Так 307/у прекрасно в Ворде/Экселе смотрится и заполняется, зачем Вам искать какую-то специальную программу?
Один раз засунули в файл, потом в нужный момент открыли файл, заполнили на компьютере, распечатали на принтере в 3 экземплярах...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.10.2011, 19:59
Аватар для AVK
AVK AVK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) за 51 сообщений
AVK этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Забавная у вас свистопляска, посему позвольте узнать а Постановление Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475
вам известно?И в частности :
IV. Медицинское освидетельствование
на состояние опьянения в организациях здравоохранения
и оформление его результатов

13. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения проводится в медицинских организациях, имеющих лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием соответствующих работ и услуг.
15. Медицинское освидетельствование на состояние опьянения проводится врачом-психиатром-наркологом либо врачом другой специальности (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом указанное освидетельствование проводится фельдшером), прошедшим подготовку по вопросам проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения водителей транспортных средств.
Соответственно а у вас все "дежурные" терапевты или хирурги имеют соответствующую подготовку? И есть ли у вас лицензия на данную процедуру?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.10.2011, 07:48
MazuhinaAnna MazuhinaAnna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.09.2011
Город: Тверь
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
MazuhinaAnna *
а у вас все "дежурные" терапевты или хирурги имеют соответствующую подготовку?
Да автор вроде бы написал: "и провели обучение дежурных хирургов с выдачей необходимых документов"....
Учитывая, что ранее (до "утечки кадров" специалисты были и заполняли акты - с большой долей вероятности у ЦРБ лицензия есть...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.10.2011, 10:10
Аватар для oncologyst
oncologyst oncologyst вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.07.2008
Город: Тверская область
Сообщений: 250
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 59 раз(а) за 53 сообщений
oncologyst этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoncologyst этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoncologyst этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- Конечно лицензия на данную деятельность есть.
- Врачей обучили специалисты областного наркодиспансера с соблюдением формальностей, как требует Постановление Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475.
Проблема в том, что администрация требует дежурных хирургов выполнять несвойственную им работу, и хочется ускорить и автоматизировать эту нежеланную работу.
Конечно есть формы в MS Office, и использование компьютера в 3 раза экономит время и в 100 раз нервы.
Но! На распечатанный бланк нужно ставить печать, а ее ночью нет. ГАИ и водителю хочется ночью получить законченный документ. ГАИ в 8 утра сдавать смену и документы. Водителю не хочется приходить еще раз, у него проблем хватит.
Поэтому администрация требует не выпендриваться и заполнять бланки от руки (готовые бланки с печатями лежат в сейфе).
Конкретно я наседаю на главного - изготовить печать для этих бланков и хранить ее в приемном покое.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.10.2011, 11:02
Ratfront Ratfront вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.05.2011
Город: Калининград
Сообщений: 3
Ratfront о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я психиатр-нарколог. В начале нулевых несколько лет работал в экспертизе опьянения.
Ни разу не слышал о подобных программах. На мой взгляд, в них нет смысла, как совершенно разумно сказала MazuhinaAnna, тут вполне достаточно возможностей MS Office. То, что администрация отказывается выдать приемнику большую печать,- это уже с начальством надо договариваться.
Заставлять заниматься этим дежурного хирурга,- это бессмысленное расходование человеческого материала, мне кажется. Если нет нарколога, этим может заниматься любой фельдшер, прошедший соответствующую подготовку.
Если у вас по-доброму не получается решить вопрос с начальством, я бы на месте хирургов банально саботировал, насколько возможно. В конце-концов, есть же приоритеты. Прямые обязанности дежурного хирурга важнее мед.освидетельствования. Сообщите гаишникам, что вам надо осматривать больных или зовут в операционную, и пускай ждут. То, что они нервничают и торопятся, -это не ваши проблемы. Час ждут, два ждут, - неважно, это вас не должно волновать. Побольше понервничают, будут свое начальство теребить. Гаишное начальство будет теребить ваше начальство. В итоге эту радость с вас снимут. Мне так кажется.

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а):
BBC не одобрил(а): см ниже
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.10.2011, 17:59
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oncologyst Посмотреть сообщение
-...............................
Проблема в том, что администрация требует дежурных хирургов выполнять несвойственную им работу, и хочется ускорить и автоматизировать эту нежеланную работу.
Конечно есть формы в MS Office, и использование компьютера в 3 раза экономит время и в 100 раз нервы.
....................
Если экспертизы нет в должностной инструкции - не делайте её.
На ночь можно оставлять пустые листы с печатью.
Модерировано
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.10.2011, 18:36
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ratfront Посмотреть сообщение
Я психиатр-нарколог.
А я - модератор этого раздела и, как много раз, прежде прошу оставить для других ресурсов свои размышления о саботаже и прочих коллизиях судьбы и сосредоточиться на правовой оценке вопроса.

- если обязанность выполнять освидетельствование записана в должностной инструкции, обязаны выполнять в соответствии с порядком, который при необходимости устанавливается локальным актом.
- если таковой обязанности нет (а скорее всего так), то любые дополнительные обязанности - только по соглашению сторон.

Вопросы печати нормами права не решаются - внутренний порядок ЛПУ (в принципе любой листок можно пропустить через принтер 2 раза - днем распечатали "некривые" бланки и пропечатали их для сейфа; ночью пропустили второй раз с данными осмотра и заключением)
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.