Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.03.2010, 19:28
Cofiy Cofiy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Cofiy о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
ИБС, стенокардия покоя и напряжения

Здравствуйте, после прочитанной информации на форуме о препаратах с недоказанной эффективностью хочу спросить, какие из вышеперечисленных не относятся к таковым. Нормодипин, Валсартан, Сиднофарм, Клофелин, Вазилип, Каптоприл?
У мамы 72 года гипертоническая болезнь перенесенный инсульт и стенокардия покоя и напряжения.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2010, 20:10
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По всем препаратам, за исключением клофелина, исследования, подтверждающие эффективность, есть. По клофелину тоже кое-что есть, но просто он очень старый, им, по-хорошему, уже и не пользуются почти, хотя раньше считался эффективным средством.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.03.2010, 23:09
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осталось ответить на вопрос - есть ли у мамы стенокардия. Т. е. на основании чего поставлен данный диагноз.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2010, 01:09
Cofiy Cofiy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Cofiy о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
на основании кардиограммы, врачи же поставили такой диагноз
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2010, 18:23
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению врачи достаточно часто ставят стенокардию там где ее и в помине нет. Обратная ситуация, увы, тоже не так редка.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2010, 00:49
Cofiy Cofiy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Cofiy о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
на кардиограмме уже очень давно положительный зубец Q это можно считать стенокардией?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2010, 06:52
anch75 anch75 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.09.2008
Город: perm
Сообщений: 18
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
anch75 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А сама ЭКГ где, её можно увидеть? Q-зубец никак не говорит о стенокардии, он может быть признаком некроза миокарда, а может быть вариантом нормы. Поэтому ЭКГ посмотреть надо.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2010, 12:06
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cofiy Посмотреть сообщение
на кардиограмме уже очень давно положительный зубец Q это можно считать стенокардией?
Стенокардия - это боли за грудиной, возникающие при физической нагрузке и/или в покое. Они могут сопровождаться изменениями на ЭКГ, которые исчезают после прекращения приступа. Для подтверждения диагноза "стенокардия" используются различные пробы: ЭКГ с физической нагрузкой, стресс-ЭхоКГ и т. п. Зубец Q м. б. как вариантом нормы, так и признаком перенесенного инфаркта миокарда. О наличии или отсутствии стенокардии он не говорит.

Комментарии к сообщению:
vola одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2011, 19:40
Cofiy Cofiy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Cofiy о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте. Маме назначили препарат Ритмокор, так как у неё началась аритмия. Скажите пожалуйста этот препарат относится к препаратам с доказанной эффективностью? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2011, 21:54
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не относится и кроме как в Украине нигде более не известен.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.03.2011, 16:38
aegorbat aegorbat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 26.03.2011
Город: Семипалатинск
Сообщений: 1
aegorbat о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Тут встречный вопрос хотелось бы задать. Что ж Вы заморачиваетесь самой этой «доказанностью» клинической эффективности-то?
Во-первых, пресловутая «доказанность» в первую очередь свидетельствует о возможности проведения доказательного исследования. А недоказанность – о том, что доказательное исследование или мета-анализ не проводились – чаще всего, по причине недостаточной финансированности соответствующего препарата/группы.
Во-вторых, возникает вопрос о том, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ это назначается? Как? когда? Лечат не синдром, и не заболевание – а человека.
Вот вы перечислили 4 антигипертензивных препарата, один - антиангинальный и один (вазилип или симвастатин) – антихолестеринемический.
Если все эти антигипертензивные препараты назначены разом, а не альтернативно – рекомендую к врачу, который это назначал, без дюжих санитаров и рубашки без пуговиц и с длинными рукавами больше не заходить, а не то, неровен час, укусит еще…
Если альтернативно, стоило бы больше заботиться о клинической эффективности В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, а не о какой-то там «доказательности».
То, что помогает ДАННОМУ БОЛЬНОМУ, то и надо давать, и «доказанность» тут совершенно ни при чем.

Комментарии к сообщению:
audovichenko не одобрил(а): флудить не нужно
Rodionov не одобрил(а): Весеннее обострение?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.03.2011, 20:13
sense sense вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
sense этот участник положительно характеризуется на форуме
не скажите, субъективного ощущения, что препараты ацетилсалициловой кислоты и статины "помогают", у пациента не будет, а в наличии доказательной базы этим препаратам не откажешь.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.03.2011, 21:55
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, коллега aegorbatov, на Ваши вопросы отвечать тут никто не будет. Преподавание Вам азов современной медицины не входит в задачи форума. Тут, увы, нет темы для дискуссии.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.