Иммуномодуляторы при алопеции.

[Nata_Kiev]

Уважаемая Мария Юрьевна, мне не совсем понятно, если очаговая алопеция является аутоиммунным заболеванием, то как иммунномодуляторы могут это заболевание еще усугубить, если они направлены на коррекцию иммунитета и угнетение агрессивной реакции собственного организма против волосяных фоликулов? Спасибо!

[Dr.Anisimova]

- ответ для "Nata_Kiev"
если очаговая алопеция является аутоиммунным заболеванием, то как иммунномодуляторы могут это заболевание еще усугубить, если они направлены на коррекцию иммунитета и угнетение агрессивной реакции собственного организма против волосяных фоликулов?
- иммуносупрессоры вообще-то, а не иммуномодуляторы(иммунодуляторы-общее название средств, вмешивающихся в иммунную систему, подразделяются на иммуносупрессоры-используются в лечени ГА, но имеют побочные значительные, иммуностимуляторы-понятно, что использовать при ГА смысла нет, да и большая часть не имеет доказательной базы) занимаются "угнетеничем агреесивной аутоиммунной реакцией" (препараты перечислены в ЧаВо по очаговой алопеции)- такие препараты, действие которых конечно подтверждено и широко известно, имеют и противопоказния, и побочные, далеко небезобидны, не назначаются детям соответственно
- вот именно, как пример, очаговая алопеция-аутоиммунное заболевание, клетки иммунной системы попали в зону роста и волос выпадает, соответственно, "усиление иммунитета", если конечно происходит с помощью этих препаратов(что не факт, в отношение многих недоказано "иммуностимуляторов")- только усиление выпадения, поэтому даже теоретически очень сложно предположить смысл таких экспериментов
- в отношение ГА препараты многие изучены уже вдоль и поперек(есть прилепленная тема, где собраны последние данные), и до сих пор нет метода или препарата с однозначной эффективностью, иммуномодуляторы(в популярном смысле) и перечисленные выше к таким не относят-нет в мире качественного масштабного исследования, которое бы подтвердило эффективность при ГА-такие исследования подвергаются серьезному анализу и широко известны в мире, а теоретически стимуляция иммунитета приведет скорее к обратному эффекту-волос выпадет(назначение препаратов, которые подтвердили свое влияние на иммунную систему, вызывает диффузное выпадение волос-это их побочный эффект, это серьезные препараты с побочными эффектами, назначаются по показаниям, а не всем подряд, как многие пустышки в наше время)
ПРАВИЛО: любое средство, если имеет подтвержденный эффект(любой, значимый для организма)-лекарство, имеет и побочные, и противопоказания-всегда, чудес в этом отношение не бывает;

[Nata_Kiev]

Мария Юрьевна, спасибо! У меня тоже Оч.Ал вместе с СИЯ (или гипогонадизм). По результатам иммунограммы были повышены активированные нат.киллеры, лимфоциты; лейкоциты снижены. Кожа на очагах выпадения была, как стекло (инфильтрация лимфоцитами, как мне объяснил врач). После иммунокоррекции (не иммуносупрессии), показатели пришли в норму, кожа на очагах стала нормальныя, по краям очагов начался рост волос. Просто хотела поделиться положительной динамикой...

[Nata_Kiev]

2 месяца принимала гомеопатию для иммунокоррекции, после перерыва 2 мес проколола эрбисол 10 дней + галавит через 1 день. Принимаю сбор китайских трав для борьбы с антителами, витамины (железо, Е, общие на каждый день), все это дает результат. У девушки была алопеция на 1/3 головы и ей это врач-иммунолог тоже откорректировал, все прошло. У меня также начали расти фоликулы в яичниках, но нерегулярно, полностью функция не восстановлена пока, работаем над этим.

[Dr.Anisimova]

Просто хотела поделиться положительной динамикой...

- конечно, но суть в том, что в большом проценте, особенно, очаговые формы(см. в прилепленой теме -происходит восстановление в течение первого-второго года, очень сложно, точно знать-"само прошло" или что-то имеет эффект
- как отделять эффективность чего-либо(любое средство) в трихологии от самостоятельного восстановления волос, которое имеет место быть при очаговой алопеции, реактивной диффузной?
- эффект можно подтвердить только в исследованиях, причем качественных и желательно независимых, с ГА ситуация с лечением не простая, если бы все так просто лечилось гомеопатией и иммуномодуляторами

В течение года у 34-50% пациентов возможно самостоятельное восстановление волос.

- с этой ситуацией у пациентов с вновь возникшей ГА очаговой сталкиваются специалисты часто, если без отягощенного анамнеза(ГА с детсва)
- не думаю, что такими радужными казались бы результаты с формами ГА, которые не восстанавливаются в течение года-двух, а длительно рецидивируют даже после курсов лечения
- наш форум этим отличается, что здесь не что кому показалось, а то, что имеет подтверждение
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70529
- по сути специалист, когда назначает лечение, может руководствоваться только подтвержденными данными, иначе использование "по отзывам" приведет к небезопасным экспериментам над пациентом за его же средства и без его согласия(никто же не говорит, что в мире нет подтвержденных данных по безопасности в том числе использования того-то того-то гомеопатического/иммуномодулирующего средства при ГА, да и последствия для организма будут неизвестными)-врач не захочет за это отвечать, не так ли? что скажет, "где-то слышал", показалось и т.д.

[Nata_Kiev]

Нашла исследование, в котором у 100% больных с очаговой алопецией нашли антитела к какому-либо из антигенов, и еще потом несколько последующих исследований, подтверждающих это.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поэтому, думаю, советы пропить железо - это не лечение алопеции, а более для поддержки организма.

[Timazov]

Сообщение от Nata_Kiev

Нашла исследование, в котором у 100% больных с очаговой алопецией нашли антитела к какому-либо из антигенов, и еще потом несколько последующих исследований, подтверждающих это.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поэтому, думаю, советы пропить железо - это не лечение алопеции, а более для поддержки организма.

Не совсем понятно, к чему вы все это пишете?
Вы можете более конкретно сформулировать вопрос?

[Dr.Anisimova]

These findings indicate that individuals with alopecia areata have abnormal antibodies directed to hair follicle antigens, and support the hypothesis that alopecia areata is an autoimmune disease.

- все верно, в этом исследовании лишний раз подтверждается аутоиммунный механизм ГА

Поэтому, думаю, советы пропить железо - это не лечение алопеции, а более для поддержки организма

- речь о "советах" не идет в принципе; потому, как если железодефицит выявлен, ферритин менее 40, препараты железа показаны в любом случае-важно это не только для волос; в том числе потому, что диффузное поредение волос, которое может быть "дополненением"(поредение, истончение и т.д.) к очаговому, если железодефицит особенно хронический, что у женщин не редкость, да и до анемии дело дошло-внесет свою лепту в поредение волос
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256
- при поредении волос практически любого генеза исключаются значимые факторы(дефициты, ТТГ и т.д.), по которым накопились исследования, на самом деле не так много возможностей определиться с причинами при алопеции-исключаются хотя бы такие как железодефицит, ТТГ, дефициты цинка, белка и т.д.
- чаще всего именно сочетание нескольких видов алопеции приводит пациента к трихологу, потому что жить с ага в обычных проявления вполне можно-все пациенты имеют ага, но когда дополнение в виде острой формы диффузного ГА, либо диффузной алопеции и т.д.
- дефицит железа к ГА отношения не имеет, нет такой информации, но может иметь отношение к изменению структуры волоса(истончение при железодефиците), диффузное выпадение волос добавлять к ГА, поэтому исключают и такой вариант

[Nata_Kiev]

Большое спасибо, Мария Юрьевна!

Недавно нашлт, что Астрессин-Б ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) блокирует рецепторы кортикотропино-релизного фактора при алопеции после стресса, мыши восстановили волосы после 5 инъекций!!! Фоликулы перешли из телогенной фазы в анагенную.

Возможно, врачам тут известны другие методы такой блокады, к-е гипотетически приведут к такому же эффекту?

[Dr.Anisimova]

- исследование имеет потенциал на будущее
- здесь полный текст
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"The commercial drug for alopecia, minoxidil only showed partial effect on hair re-growth. These data support the existence of a key molecular switching mechanism triggered by blocking peripheral CRF receptors with an antagonist to reset hair growth in a mouse model of alopecia associated with chronic stress."
- у человека пока что "Astressin-B and astressin2-B" не может использоваться в лечении, нет соответствующих данных; исследования проведены только на мышах, по данным таких исследований есть надежда, что и на человеке могут быть результаты положительные
- не все, что "подает надежды" на животных, используется на человеке; те варианты лечения, которые используют методы с доказанной эффективностью, широко известны в мире, уже "избиты" на форуме-можно пересчитать по пальцам; для того, чтобы препарат вошел в ряд препаратов для лечения, требуется большое количество исследований(не ранее 5 лет), альтернативу миноксидилу ищут уже давно
- исследований подобного рода много, которые, возможно, в будущем дойдут до испытаний на человеке, меньшая часть конечно, пока что специалист может использовать по возможности те препараты, эффективность которых подтверждена, остальное-на свою ответственность и эксперимент на пациенте