Платить или не платить за здоровье? опрос по изучению общественного мнения

[Dtver]

Браво, уважаемый empiric, у Вас все, оказывается, несколько серьезнее, чем может показаться на первый взгляд. Вообще, на мой взгляд, Вы вольно или невольно выбрали себе на форуме весьма серьезную роль - эдакий доктор-провинциал, носитель сермяжной правды. Вы, в соответствии с этой ролью, должны по идее своевременно указывать нашим уважаемым столичным коллегам и не менее уважаемым коллегам зарубежным на нотки снобизма, которые нет-нет, да и проскочат в их словах. И периодически опускать кого надо и когда нужно с небес на грешную землю, где, возможно, кроме тебя, на километры вокруг термин «информированное согласие» вызывает те же эмоции, что и «синхрофазотрон» или «категорический императив», где в лифте куча будет лежать до понедельника или пока кто-нибудь не вляпается, ну и так далее. Да… и где колодезные люки непременно открыты, Ваш покорный слуга, провалившись однажды, теперь их аккуратно закрывает, но для этого надо было провалиться.
Надеюсь, Вы простите меня за неуклюжую попытку «разобрать» Ваш «литературный образ». Лично я не всегда одобряю Ваши идеи и, полагаю, некоторые вещи можно формулировать иначе, но Ваше присутствие, на мой взгляд, наше общение обогащает.
С уважением,

[брукса]

Неродная отчизна, неродная земля...
Вавилонские реки, чуждые планы.
После каждой девятки всё снова с нуля.
Всё снова с нуля, но не сначала.

Извечная не родина, не родина, не родина
Извечная не родина, не родина, не родина

Пилот. Рыба, Крот и Свинья

[Valeriy]

Довольно: не жди, не надейся -
Рассейся, мой бедный народ!
В пространство пади и разбейся,
За годом мучительный год!

Века нищеты и безволья.
Позволь же, о родина-мать,
В сырое, в пустое раздолье,
В раздолье твое прорыдать:

Туда, на равнине горбатой,
Где стая зеленых дубов
Волнуется купой, подъятой
В косматый свинец облаков,

Где по полю Оторопь рыщет,
Восстав сухоруким кустом,
И ветер пронзительно свищет
Ветвистым своим лоскутом,

Где в душу мне смотрят из ночи,
Поднявшись над сетью бугров,
Жестокие желтые очи
Безумных твоих кабаков,

Туда, где смертей и болезней
Лихая прошла колея,
Исчезни в пространство, исчезни,
Россия, Россия моя!

Андрей Белый. Июль 1908.

[Gallen]

Очень классно! Литература...
А где, только "Платить или не платить за здоровье?"... Или уже решили платить?

[papadoctor]

Сообщение от Gallen

Очень классно! Литература...
А где, только "Платить или не платить за здоровье?"... Или уже решили платить?

Так платим же. Всегда и везде. Если только прищурить глаз и проследить money flow.

[alex_md]

сообщение перенесено

[alex_md]

Тьфу, сообщение не туда прилипло, надо бы перенести...

[papadoctor]

Сообщение от alex_md

Тьфу, сообщение не туда прилипло, надо бы перенести...

Где пост???

[papadoctor]

Сообщение от eklyukina

Да,а знаете как мне хочется придушить лаборанта,когда приносят "нечитабельную рентгенограмму"!!!!Только где спецов взять???В рентген-лаборанты сейчас никто не идёт-зарплата ниже,чем у постовой медсестры,а ответственность!?раньше хоть льготами завлекали,да молоком ,а сейчас...

Где взять спецов?? Элементарно Ватсон! Нужно две вещи - учить и платить. Вопрос - где взять учителей??
П.С. Относится ко Всем медицинским специфльностям в масштабах одной шестой части суши.

[eklyukina]

Сообщение от papadoctor

Где взять спецов?? Элементарно Ватсон! Нужно две вещи - учить и платить. Вопрос - где взять учителей??
П.С. Относится ко Всем медицинским специфльностям в масштабах одной шестой части суши.

Да это-то понятно,Холмс.С учителями у нас всё сложилось,по крайней мере ,уровень преподавания на тех кафедрах,где обучают по нашей специальности-достаточно высокий,да и от самого человека зависит,насколько он хочет быть грамотным специалистом.А вот платить...Вы мне хотите посоветовать доплачивать лаборанту из своей зарплаты? Так она не на много выше его!

[eklyukina]

Сообщение от Zhivov

УЗИ прекрасный и часто довольно точный метод. Это единственно метод визуализационной диагностики, который урологу есть огромный смысл иметь в амбулаторном офисе. Любой узкий специалист должен знать УЗИ диагностику в своей области гораздо лучше так называемого врача УЗИ. Во всяком случае если не делать самому, то читать качественные и соответствующие истине изображения он должен уметь безупречно. Есть очень специальные подобласти в узкоспециальной УЗИ-диагностике. В урологии это Трансректальное УЗИ и диагностика, например, камней нижней трети мочеточника с его помощью. Очень интересна УЗИ диагностика стриктур уретры и т.д. Где взять хороших врачей и техников в России? Практически нигде! Если лечебных учреждений станет ровно столько за сколько способен заплатить рынок и государство (заплатить реальные деньги), все необходимые работники появятся. А на зарплату в несколько тыщ рублей никто работать не пойдет. Работа интересная, но кушать хочется всем. Желудок он как бандит, добра не помнит.

Уважаемый д-р Алексей !Насколько я смогла сориентироваться по Вашим высказываниям в этом клубе-с чувством юмора у Вас всё в порядке.Для более адекватного восприятия моего высказывания я ещё и рожицу нарисовала!Узи-действительно прекрасный метод,и во-многом я с Вами согласна.Вот только от выражения "так называемый врач-УЗи"несколько коробит.....А про то,что на зарплату в несколько тыщ рублей никто не пойдёт....Я работаю...и не ухожу...потому что интересно...и потому что люблю то,чем занимаюсь.

[Zhivov]

Я подтверждаю Ваши опасения, эмпирик. Был тут в компании довольно высоких военных. В их головах уже сквозит бунт. Для российской власти во все времена ключевыми словами оставались - глупость и недальновидность. Мы конечно можем подсмеиваться над остальным миром и смотреть на него свысока. Но мир то живет и развивается, растит своих детей с спредсказуемым будущим. А мы? Как ни крути, пока Россия не проделает те стандартные вещи, о которых много раз уже говорилось, которые выполнили все цивилизованные страны - здесь ничего не будет. Пока власть и вверенный ей народ вне законов юридических, экономических и социальных - можно ожидать только беду.

[Zhivov]

Сообщение от eklyukina

Уважаемый д-р Алексей !Насколько я смогла сориентироваться по Вашим высказываниям в этом клубе-с чувством юмора у Вас всё в порядке.Для более адекватного восприятия моего высказывания я ещё и рожицу нарисовала!Узи-действительно прекрасный метод,и во-многом я с Вами согласна.Вот только от выражения "так называемый врач-УЗи"несколько коробит.....А про то,что на зарплату в несколько тыщ рублей никто не пойдёт....Я работаю...и не ухожу...потому что интересно...и потому что люблю то,чем занимаюсь.

Я это выражение употребил не по отношению к Вам, а по отношению к институту врача УЗИ как таковому в нашей действительности. Есть врач радиолог, который владеет всеми видами визуализационной диагностики. Разве подавляющее большинство наших узистов похожи на такого врача? Они скорее всего напоминают гадалку на кофейной гуще черно-белых точек полученных ими изображений неизвестно чего. У нас есть один большой КДЦ, где ректальные датчики УЗИ аппаратов появились раньше всех в городе, в конце 80-х. Работает там один и тот же специалист, который выдает все время одно и то же изображение простаты в какой то кривой сагиттальной проекции и в перевернутом виде. Ему за 15 лет никак не сообразить какие изображения надобно получать? Трудно разыскать нормальный атлас? И такие примеры кишат. А вот примеров хорошего - крайне мало.

[Zhivov]

Сообщение от eklyukina

Да это-то понятно,Холмс.С учителями у нас всё сложилось,по крайней мере ,уровень преподавания на тех кафедрах,где обучают по нашей специальности-достаточно высокий,да и от самого человека зависит,насколько он хочет быть грамотным специалистом.А вот платить...Вы мне хотите посоветовать доплачивать лаборанту из своей зарплаты? Так она не на много выше его!

Где есть такие кафедры? Судя по выпускникам я бы не сказал что их чему-то качественно учили. Опять же не примите на свой счет, я про УЗИ диагностов нашей округи.

Вы правы коллега пападоктор. Учителей в России днем с огнем в большинстве. Но все же таковые имеются и их почти бы могло стать значительно больше, при условии опять адекватной оплаты работы. Но...???

[yananshs]

Сообщение от eklyukina

уровень преподавания на тех кафедрах, где обучают по нашей специальности-достаточно высокий

Сообщение от eklyukina

Если размеры железы пациента ниже приведённых нормативов,некоторые врачи УЗИ делают заключение-"гипоплазия".

Думаю все же есть проблемы. Одну женщину до смерти перепугали увеличением поджелудочной железы у ребёнка, обозвав это реактивными изменениями; другую женщину напугали гипоплазией щитовидной железы, и она бьет тревогу - как лечить? Будет ли жива?...А на каких кафедрах учат песок искать или АИТ ставить каждому второму ребёнку? «Hе всё спокойно в датском королевстве».