Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 02.05.2010, 13:19
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
ГА по АBO типу - ложный диагноз?

Следует ли доверять диагнозу поставленному в роддоме?

Предыстория:
Беременность протекала без осложнений, не считая анемии в третьем триместре (гемоглобин 114)и однократного обвития, на узи сделанном в 40 недель было диагностировано маловодие (вроде бы вариант нормы на таком сроке), но плацента была в прекрасном состоянии, допплер без отклонений(как и в предыдущие разы)

Роды и роддом.
ЕР ровно в 40 недель, продолжительность - 10 часов с момента отхода вод. Из-за того, что на два часа был превышен безводный период мне прокололи антибиотики.
Дочка при рождении 3200, 52 сантиметра, 8/9 по апгар.
Билирубин дочки при рождении 250, на третий день очень ярко пожелтела, стали искать причину в конфликте по группе крови (у меня +1, у дочки +2). Антител в крови не обнаружили, но обнаружили антитела в молозиве. Выписали на 5 день с диагнозом гемолитическая анемия в легкой степени по ABO типу. На узи головного мозга и брюшной полости в РД отклонений не выявлено.
Желтушка полностью прошла к концу 3 недели без видимых НС- осложнений, и вроде бы можно успокоиться, но меня беспокоит оброненная фраза педиатра (заменял нашу участковую), что антитела в молоке вряд ли могли вызвать такой билирубин, и что не факт, что диагноз верен.

Не стала бы заостряться, если бы не накопленный к данному времени Анамнез:

1)Обильные срыгивания начиная с самого роддома и по сей день. И еще одажды - после выкладки на живот, дочка срыгнула желтым сгустком - по консистенции и цвету, ну чисто яичный желток.
За неврологическую природу срыгиваний вроде бы ничто не говорит - ребенок спокойный, спит с первого дня хорошо (даже чересчур, но об этом далее)

2)Аллергичность. Я пробовала сохранить ГВ после роддома, но молока было мало и ребенок заметно похудел через 2 дня после роддома. проведенных исключительно на ГВ. Пришлось ввести СВ. В Кал после грудного молока был с большим количеством слизи, зеленым, и даже с прожилками крови. И ребенок после ГВ очень плакал- беспокоил живот. После нутрилона - желтые каки, спокойное поведение. В общем сочла за лучшее с ГВ завязать.
В месяц у нас случился эпизод атопического дерматита - обсыпало все лицо, шею, за ушами, в складках образовались мокнущие опрелости. В этот период сдали кровь на углеводы - в крови обнаружили углеводы и незначительные следы лактазы. Через неделю (дерматит на тот момент удалось полностью купировать - сменили смесь+отвар череды/салициллово-цинковая мазь) сдали тот же анализ с нагрузкой - на голодный желудок и через 2 часа после кормления. Следов лактазы на этот раз обнаружено не было.
С того момента был относительно спокойный период, но каки периодически портились. К двум месяцам опытным путем остановились на НАНЕ кисломолочном - какашки приобрели стабильный травяной (до того зелень случалась изумрудной) цвет без слизи и крови, единичная сыпь, которая после АД все же наблюдалась, полностью ушла. К трем месяцам на НАНЕ кисломолочном появился бешенный метеоризм и колики,. ввели в рацион молочный НАН. На этой схеме сидим и по сей день НАН кисломолочный и нан молочный 1:1, так удается метеоризма избежать, однако единичная сыпушка наблюдается с тенденцией к увеличению при превышении доли молочного НАНА над кисломолочным.
Таким образом абсолютно не вызывает аллергических реакций только кисломолочная смесь. Остальные дают побочку в виде сыпи, слизи и непереваренных комочков в кале, и появлением кровянистых прожилок слизи на третий день после такого стула.

Данные на сегодня: Девочка, 4 месяца и неделя, вес 6700 (прибавки после рождения равномерные), рост 68.
Активно реагирует на обращение, следит за предметами, берет погремушки, гулит, смеется, переворачивается на бокю Поднимает голову и плечевой корпус из положения на спине, когда одеваешь шапки, рубашки. В положении на животе держит голову - но не так чтоб долго, выдерживает не больше 5 минут, начинает ныть, повышенный тонус не был отмечен ни невропатологом ни ортопедом.

Беспокоит:
1)интенсивные срыгивания (на интенсивность заметно влияет двигательная активность )- после каждого кормления срыгивает по столовой ложке до 5 раз в течение трех часов до следующего. С 2 месяцев была тенденция к сокращению срыгиваний, но после эпизода со срыгиванием желтка (в 3. 5 месяца) срыгивания вновь стали интенсивными.
2) Чересчур продолжительный ночной сон. Обычно последнюю порцию смеси дочка получает в 21.00, в 22.00 засыпает в ночь и спит до 7-8 утра (а может быть спала бы и больше, если бы в 8 мы ее не поднимали) и таким образом проводит без кормления до 11 часов - что как-то чересчур для ее возраста.
3) Замечены периоды редкого мочеиспускания. После того как однажды после 10 часов сна ребенок проснулся в сухом памперсе, целый день считала пописы - насчитала 10, маловато. Но на сл. день интенсивность (3 раза после каждого кормления восстановилась). Однако вчера вечером вновь писала редко - один раз после кормления в 18.00, а пописа после 21.00 мы так и не дождались (но к утру памперс был с мочой)
С 3, 5 месяцев моча на памперсе бывает ярко-желтой (раньше желтизна была едва уловимой)
4)с 3, 5 месяцев кал пиобрел сероватый оттенок - сейчас он такой сизый хаки, раньше был травяной. Схему кормления 1:1кисломолочный нан к молочному не меняли. Какаем, впрочем, как и раньше - раз в день.
5) сегодня обнаружила бесцветную сыпушку в районе печени, под правым ребром, остальное тело чистое.

Педиатр говорит, что искусственники, а особенно белокожие все сплошь кожные аллергики, и раз удалось подобрать смесь и прибавки хорошие, дергаться не стоит (но ведь наша история по ЖКТ началась с неусвоения грудного молока!)
Невропатолог говорит, что срыгивают и здоровые детки и посоветовала подавать дочке мочегонный отвар из брусничного листа (если мол срыгивания от ВЧД, то должны пройти), в листе осмотра приписала нам гипоксию (Гм?)
А меня, повторюсь, волнует вероятность того, что анализ ГА по типу АБО в р/д был поставлен неверно, и с печенью, возможно, есть проблемы какого-то иного рода. Поскольку должностные консультанты (педиатр в частности) не могут сказать ничего внятного на этот счет, хотелось бы выслушать мнения врачей русмедсервера. Оправдана ли настороженность какие первоочередные мероприятия следует провести, если все-таки список наблюдений настораживает?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2010, 18:05
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы пожалуйста расшифруйте, что означают Ваши аббревиатуры
Цитата:
Сообщение от joyven Посмотреть сообщение
А меня, повторюсь, волнует вероятность того, что анализ ГА по типу АБО в р/д был поставлен неверно, и с печенью, возможно, есть проблемы какого-то иного рода.
Иначе сложно ответить на Ваш вопрос.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2010, 18:34
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Gratis, в первой части поста диагноз приведен полностью
Цитата:
Сообщение от joyven Посмотреть сообщение
Выписали на 5 день с диагнозом гемолитическая анемия в легкой степени по ABO типу.
Надо было и далее без сокращений обойтись, тем более русифицированных. Приношу извинения за неудобства.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2010, 18:44
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Ой простите убегавшуюся молодую мать!
ГЕМОЛИТИЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ НОВОРОЖДЕННЫХ ПО ТИПУ ABO
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2010, 19:08
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Подняла данные из выписки:
Билирубин не при рождении, а на третий день после рождения: 256,8 - 13,2 ммоль/л
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2010, 22:46
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Наверное все-таки сформулирую вопросы более четко и автономно друг от друга (буду благодарна за комментарии хотя бы по одному из)

1) Стоит ли рассматривать 10-11-часовой ночной сон четырехмесячного ребенка(находящегося на ИВ) без самостоятельного пробуждения для кормления как паталогический? Следует ли будить его для кормления раньше? (Спит не "в отключке", поправляешь одеяло - начинает вертеться, но если не тревожить далее - не просыпается. Если все-таки растормошить - просыпается в хорошем настроении, с улыбкой до ушей)

2)Срыгивание сгустком ярко-желтого цвета (это что - желчь?) - однократное и не повторявшееся вновь (т-т-т) - говорит о чем-то серьезном или такое бывает в этом возрасте и заостряться не стоит?

3)Характерен ли билирубин на третий день после рождения: 256,8 - 13,2 ммоль/л для гемолитической болезни новорожденных по типу АBO легкой степени? И ставится ли этот диагноз лишь на основании антител, обнаруженных в молоке, при отсутствии антител в крови? У мамы группа крови 1+, у дочери 2+.

4)Можно ли вычленить на основе следующих наблюдений непереносимость какого компонента питания имеется у ребенка :

Нутрилон гипалергенный, нутрилон-комфорт (с загустителем), агуша голд давали в первые 1,5 -2 месяца жизни- ярко-желтый стул, слизь в кале, непереваренные белые комочки, тенденцию к учащению и разжижению стула (купировали смектой по 10 мл, но в ответ получали запор), эпизоды с кровяными прожилками в кале, эпизод атопического дерматита.

НАН кисломолочный (с 2 до 3 месяцев) - однородный стул насыщенного травяного цвета раз в день, полное отсутствие сыпи, но - повышенный метеоризм и колики - через месяц питания исключительно НАНОМ кисломолочным

НАН кисломолочный и НАН молочный 1:1 (с 3 месяцев по нынешний день) - стул преимущественно однородный, но непереваренные комочки встречаются, цвет кала - хаки, единичная сыпь с тенденцией к увеличению при превышении нана молочного над кисломолочным, увеличение метеоризма при превышении кисломолочного нана над молочным)

НАН кисломолочный и нутрилон-комфорт (с загустителем) 1:1- (в 3, 5 месяца хотели побороться таким образом с усилившимися срыгиваниями) - ярко-желтый стул с непереваренными-комочками, слизь, тенденция к поносу. Эксперимент длился 2 дня, после чего вернулись к схеме НАН кисломолочный и НАН молочный 1:1

Если это непереносимость коровьего белка, то почему хорошо идет кисломолочка? Там какой-то другой белок?

5)Хотела задать вопрос также про эпизоды редких пописов и про желтые следы мочи на памперсе, но подумала что это может являться признаком обезвоживания в отдельно взятые дни. В промежутках между кормлениями ребенка водой не допаиваю , а пожалуй надо бы. Все-таки жара и пяти эпизодов в сутки с выпаиванием 150-180 мл смеси может быть недостаточно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2010, 08:59
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Пусть спит сколько захочет, будить не нужно.
2.Однократное срыгивание ни о чем плохом не говорит.
3.Нет.
4.Непереносимость продукта когда имеются проявления атопического дерматита, прожилки крови в стуле. Почему на кисломолочный лучше для Вас? Другой состав.
5. Урежение мочеиспускания - недостаток жидкости.
ps Общий анализ крови давно сдавали? -Какой уровень гемоглобина?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.05.2010, 10:11
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Спасибо комментарии!
ОАК сдавали 2.02.10 - ребенку был месяц с небольшим, гемоглобин был 120.

Огорчил ваш ответ на 3-ий вопрос. Если диагноз был выставлен некорректно, следует ли предпринять что-то сейчас по дообследованию ребенка?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2010, 10:30
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Сейчас планово посещали окулиста (посмотрели глазное дно - умеренное сужение сосудов), просмотрела записи в карте, чтоб освежить память. В частности посмотрела заключение по поводу анализа крови и мочи на ТСХ углеводов после пересдачи с нагрузкой : ТСХ углеводов без особенностей.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2010, 11:28
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от joyven Посмотреть сообщение
Огорчил ваш ответ на 3-ий вопрос.
Вы не довольны, что у ребенка не было болезни???
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.05.2010, 12:26
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Э, я предположила что это было что-то худшее, чем ГБН легкой степени, поскольку билирубин при ГБН по АBO легкой степени обычно бывает ниже (насколько удалось уловить из статей).
Значит я думаю не в ту сторону и это была обычная, ничем непримечательная физиологическая желтушка?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.05.2010, 12:45
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Родительница! Не будьте пессимисткой в прошедшем времени. Судя по Вашему посту, ребенку 4 месяца, она хорошо развивается, проблем по большому счету а Вас (тьфу-тьфу) нет. Ну, так забудьте желтуху при рождении.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.05.2010, 14:23
joyven joyven вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: москва
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
joyven *
Ну что ж, будем надеяться, что эта желтуха нам никак в будущем не аукнется.
Спасибо еще раз
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.