Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Глазные болезни (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Поднятие тяжестей: когда уже слишком много? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=153296)

vlad79 20.07.2010 15:49

Поднятие тяжестей: когда уже слишком много?
 
Уважаемые офтальмологи!

Извините дилетанта, который пытается влезть в вашу «кухню» Просто являюсь кандидатом наук, конечно, не медицинских, а экономических, и так уж мозги устроены, что даже пытаюсь всюду выстроить логическую цепочку, в том числе и в своей миопии высокой степени (-8,5) с астигматизмом, ПВРХД и ЛК А данный форум как раз-таки пропитан духом доказательной медицины, что очень стимулирует мой стиль мышления И помню, когда-то очень удивился, насколько сильно статьи по экономике структурно, по инструментарию и аргументации похожи на медицинские статьи. Западные, естественно

Когда-то (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=130701) Darina38 привела ссылку на статью:

Цитата:

Сообщение от Darina38 (Сообщение 1011323)
Здравтсвуйте. Нашла одно исследование.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Physical exertion (lifting) and retinal detachment among people with myopia.

В аннотации есть фраза: «We devised a cumulative lifting index to distinguish light and heavy lifting».

Попытался найти полную версию статьи, чтобы посмотреть, каким образом это различение (количественно!) между light and heavy lifting было сделано, однако не нашел в открытом доступе.

Может быть, подскажите, как вы советуете поступать своим пациентам в данном вопросе? Т.е. в сугубо прикладной плоскости. Можно ли таскать мебель (шкаф), бытовые приборы (холодильник) или это уже все heavy lifting?

В моем конкретном случае все врачи советуют мне абсолютно разные вещи:
– НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ :) не поднимать больше 3-5 кг. (окулист в поликлинике);
– поднимать до 10 кг. (окулист в больнице, где лежал 8 лет назад с хореоретинитом);
– поднимать можно много, но с осторожностью, по возможности без наклона туловища и головы (лазерный хирург).

Да, и Google дает просто разные варианты с западных сайтов: тяжести не дают отслойки, не поднимать тяжести и т.п.


Есть ли в этом вопросе научные критерии??? Доказательная база??? Или это пока все еще экспертные суждения отдельных специалистов?


Еще раз извините дилетанта!

eyedoctor 20.07.2010 16:53

ИМХО - к сожалению именно экспертные суждения без строгой доказательной базы. Однако имеет смысл больше доверять лазерному хирургу - он Ваше глазное дно с пристрастием рассматривал на предмет дистрофии и разрыва. В любом случае каждый решает для себя!

vlad79 20.02.2011 20:49

Уважаемые доктора и другие участники форума!

Когда-то спрашивал в этой ветке про то, как в одном конкретном исследовании про факторы отслойки сетчатки (см. выше) различают (количественно!) "легкое" и "тяжелое" поднятие "тяжестей" (в оригинале: light and heavy lifting). Речь шла о том, что авторы придумали какой-то индекс для этого.

Забыл уже и про вопрос, и про свой интерес к проблеме с тех пор, но вот неожиданно получил от друга ссылку на методику расчета подобного индекса. Это те же исследователи. Вот здесь:

Цитата: Occupational lifting of at least 10 kg (commonly requiring the ******** maneuver) was ... evaluated by a cumulative lifting index, calculated as the product of load (kg), frequency (number of lifting maneuvers/wk), and number of years of lifting (using ... cut-offs: heavy lifting, >8000 kg × frequency × year...).

Мой вольный перевод: Поднятие тяжестей (как составная часть рабочих обязанностей) от 10 и более килограмм (как правило, требующее выполнения маневра Вальсальвы) оценивалось с помощью кумулятивного индекса: вес (в килограммах) * частота (количество поднятий в неделю) * число лет стажа данной работы с тяжестями. Порог-различие между "легким" и "тяжелым" поднятием - 8000 кг*раз*лет.

С моей точки зрения дилетанта в медицине, но специалиста, работающего со статистикой, выборочная совокупность пациентов не достаточно большая... Но число 8000 заставило призадуматься: не такое оно и большое. Например, ребенка весом 12 кг. (возьмем как константу) можно поднять в течение трех лет (чтобы не увеличивать риск отслойки) не больше 4-х раз в неделю :) Забавно как-то...

vlad79 20.02.2011 20:52

Извиняюсь, не скопировал ссылку на статью! Вот она: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

eyedoctor 21.02.2011 00:41

Интересно, но пока не имеет никакого практического применения. Возможно надо набрать больше наблюдений.
Сейчас это напоминает исследование влияния количества солнечных пятен на скорость размножения среднеземноморских хомячков...

Ophthalmist 21.02.2011 01:00

организм числами не измерить, система сложновата. иной раз дед спокойно до троллейбуса пробежится, а в другой - в кресле инфаркт схватит. Мало чем ситуация с такой сетчаткой и тяжестями отличается.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:00.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.