Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.07.2010, 15:49
vlad79 vlad79 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 17
vlad79 *
Поднятие тяжестей: когда уже слишком много?

Уважаемые офтальмологи!

Извините дилетанта, который пытается влезть в вашу «кухню» Просто являюсь кандидатом наук, конечно, не медицинских, а экономических, и так уж мозги устроены, что даже пытаюсь всюду выстроить логическую цепочку, в том числе и в своей миопии высокой степени (-8,5) с астигматизмом, ПВРХД и ЛК А данный форум как раз-таки пропитан духом доказательной медицины, что очень стимулирует мой стиль мышления И помню, когда-то очень удивился, насколько сильно статьи по экономике структурно, по инструментарию и аргументации похожи на медицинские статьи. Западные, естественно

Когда-то (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=130701) Darina38 привела ссылку на статью:

Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
Здравтсвуйте. Нашла одно исследование.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Physical exertion (lifting) and retinal detachment among people with myopia.
В аннотации есть фраза: «We devised a cumulative lifting index to distinguish light and heavy lifting».

Попытался найти полную версию статьи, чтобы посмотреть, каким образом это различение (количественно!) между light and heavy lifting было сделано, однако не нашел в открытом доступе.

Может быть, подскажите, как вы советуете поступать своим пациентам в данном вопросе? Т.е. в сугубо прикладной плоскости. Можно ли таскать мебель (шкаф), бытовые приборы (холодильник) или это уже все heavy lifting?

В моем конкретном случае все врачи советуют мне абсолютно разные вещи:
– НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не поднимать больше 3-5 кг. (окулист в поликлинике);
– поднимать до 10 кг. (окулист в больнице, где лежал 8 лет назад с хореоретинитом);
– поднимать можно много, но с осторожностью, по возможности без наклона туловища и головы (лазерный хирург).

Да, и Google дает просто разные варианты с западных сайтов: тяжести не дают отслойки, не поднимать тяжести и т.п.


Есть ли в этом вопросе научные критерии??? Доказательная база??? Или это пока все еще экспертные суждения отдельных специалистов?


Еще раз извините дилетанта!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2010, 16:53
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО - к сожалению именно экспертные суждения без строгой доказательной базы. Однако имеет смысл больше доверять лазерному хирургу - он Ваше глазное дно с пристрастием рассматривал на предмет дистрофии и разрыва. В любом случае каждый решает для себя!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.02.2011, 20:49
vlad79 vlad79 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 17
vlad79 *
Уважаемые доктора и другие участники форума!

Когда-то спрашивал в этой ветке про то, как в одном конкретном исследовании про факторы отслойки сетчатки (см. выше) различают (количественно!) "легкое" и "тяжелое" поднятие "тяжестей" (в оригинале: light and heavy lifting). Речь шла о том, что авторы придумали какой-то индекс для этого.

Забыл уже и про вопрос, и про свой интерес к проблеме с тех пор, но вот неожиданно получил от друга ссылку на методику расчета подобного индекса. Это те же исследователи. Вот здесь:

Цитата: Occupational lifting of at least 10 kg (commonly requiring the ******** maneuver) was ... evaluated by a cumulative lifting index, calculated as the product of load (kg), frequency (number of lifting maneuvers/wk), and number of years of lifting (using ... cut-offs: heavy lifting, >8000 kg × frequency × year...).

Мой вольный перевод: Поднятие тяжестей (как составная часть рабочих обязанностей) от 10 и более килограмм (как правило, требующее выполнения маневра Вальсальвы) оценивалось с помощью кумулятивного индекса: вес (в килограммах) * частота (количество поднятий в неделю) * число лет стажа данной работы с тяжестями. Порог-различие между "легким" и "тяжелым" поднятием - 8000 кг*раз*лет.

С моей точки зрения дилетанта в медицине, но специалиста, работающего со статистикой, выборочная совокупность пациентов не достаточно большая... Но число 8000 заставило призадуматься: не такое оно и большое. Например, ребенка весом 12 кг. (возьмем как константу) можно поднять в течение трех лет (чтобы не увеличивать риск отслойки) не больше 4-х раз в неделю Забавно как-то...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.02.2011, 20:52
vlad79 vlad79 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 17
vlad79 *
Извиняюсь, не скопировал ссылку на статью! Вот она: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.02.2011, 00:41
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, но пока не имеет никакого практического применения. Возможно надо набрать больше наблюдений.
Сейчас это напоминает исследование влияния количества солнечных пятен на скорость размножения среднеземноморских хомячков...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.02.2011, 01:00
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Офтальмолог пр.Ветеранов
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 478 раз(а) за 447 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
организм числами не измерить, система сложновата. иной раз дед спокойно до троллейбуса пробежится, а в другой - в кресле инфаркт схватит. Мало чем ситуация с такой сетчаткой и тяжестями отличается.

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
BASS одобрил(а):
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.