Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Проблемы во время беременности (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Подозрение на ФПН ? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=39268)

11anna 28.09.2007 15:35

Подозрение на ФПН ?
 
Добрый день,мне 28 лет,1-ая бер-сть замерла на сроке 9 недель. У меня сейчас 23 недели бер-сти. Анализы на гормоны, инфекции, клинические анализы мочи и крови, давление нормальные. Прибавка в весе к 22 недели - 8 кг, по рекомендации врача ж/к соблюдаю диету и ограничиваю жидкость. Узи в Ж/к делали на сроке 7 и 18 недель, когда я спросила про скрининговое Узи в 11-12 недель, врач неоднократно жестким голосом сказала, что" сейчас тебе делать Узи делать Не Надо". Сделала Узи в 12 недель самостоятельно, все в норме, только ТВП 2.7, генетические анализы крови в 12 и 17 недель -"риск низкий". Сейчас подходит время Узи 2-го триместра. На последнем приеме у врача в Ж/к сообщила о том, что у меня часто ночью немеют руки(так было и до бер-сти) и ноги часто"тяжелые, как будто с гирями", один раз на утро была отечность лица, учитывая мою прибавку в весе и жалобы, врач сообщила мне , что это очень похоже на ФПН и назначила Курантил по 25 мг 3р/день. Т.к. в Ж/к близжайшее Узи будет неизвестно когда, то опять записалась самостоятельно на Узи + Доплер на 23 недели,Курантил не пью, хотела убедиться по Доплеру, что есть ФПН, однако меня смущает, стоит ли делать Доплер в этом сроке (ведь это большая нагрузка для плода), основываясь на предположении врача и моих жалобах, будет ли это рационально и правильно в моей ситуации? Заранее благодарю за внимание к моему вопросу, с уважением, Анна.

Voluson 28.09.2007 21:29

Цитата:

Сообщение от 11anna (Сообщение 371825)
записалась самостоятельно на Узи + Доплер на 23 недели,Курантил не пью, хотела убедиться по Доплеру, что есть ФПН, однако меня смущает, стоит ли делать Доплер в этом сроке (ведь это большая нагрузка для плода)

Уважаемая 11Anna,
Допплерография в артерии пуповины и маточных артериях в идеале входит в стандартный протокол УЗИ в 20-24 нед. Конечно о "нагрузке для плода" не может быть и речи.

11anna 28.09.2007 23:18

"допплерография - не является рутинным исследованием и не показана абсолютно всем женщинам в 3 триместре",-это цитата из ответа Sylver в другом сообщении, а во 2-ом и тем более, как я понимаю, отсюда и мое представление, что Доплер не совсем безобидное обследование. Если по поводу Узи у большинства врачей мнение о безопасности практически едино, то Доплер. обслед. назначают в основном строго по показаниям, что вызывает вопрос, не по тому ли, что в этом вопросе надо в большей степени взвешивать вероятную пользу и возможный вред? Буду очень благодарна за внимание к моим вопросам, с уважением, Анна.

Golubitskaia 29.09.2007 00:20

Цитата:

Ж/к сообщила о том, что у меня часто ночью немеют руки(так было и до бер-сти) и ноги часто"тяжелые, как будто с гирями", один раз на утро была отечность лица, учитывая мою прибавку в весе и жалобы, врач сообщила мне , что это очень похоже на ФПН и назначила Курантил по 25 мг 3р/день.
Очень похоже?:ai: Это как? Врачи обычно не работают Кашпировскими...
Курантил можно принимать, можно нет- эффекта нет.Он не эффективен в данной дозировке и вообще это больше вред при 0 польза.см поиск.
Цитата:

Прибавка в весе к 22 недели - 8 кг, по рекомендации врача ж/к соблюдаю диету и ограничиваю жидкость.
не нужно ограничивать прием жидкости.Патогенез( причина) отеков при беременности несколько иная..

11anna 29.09.2007 11:02

Спасибо за внимание к моему вопросу, очень бы хотелось понять, с чем связано , что Доплер. исследов. не так распространено как Узи? - делают его не всем и не всегда, в лучшем случае в 3 триместре по строгим показаниям, и зачастую когда на Узи уже видны последствия ФПН! В чем причина непопулярности Доплера, если он дает ценнейшую информацию о прогнозе течения бер-сти? В отсутствие спец. аппаратуры, квалиф.специалистов или все-таки из-за Возможного Неблагоприятного воздействия на плод врачи не назначают Допл. без особых показаний?
С уважением, Анна.

Voluson 29.09.2007 11:32

Допплерография - это и есть УЗИ, также безопасно. Причиной "непопулярности" может быть только отсутствие специалистов соответствующей квалификации, отчасти отсутствие современной аппаратуры.

Acusher 01.10.2007 14:13

Уважаемая Анна!

Допплерографическое исследование сосудов плаценты и матки просто необходимы между 18-22 неделями гестации. Это необходимо для того, что бы определить риск развития преэклампсии, плацентарной дисфункции и пр. и скоррегировать профилактические мероприятия.
Это не распространено, т.к. помимо тех причин, на которые указал г-н Voluson, в российских стандартах не указано о необходимости проведения допплера во втором триместре.
Курантил не исследован во время беременности, но врачи его рекомендуют, т.к. некоторые Авторитеты от медицины в своих лекциях и книгах пишут о его пользе.
С этой целью на западе успешно применяется аспирин в дозе 50-100 мг/сут., и этому есть подтверждения в литературе.
Жидкость ограничивать не надо, даже нельзя, то же самое относительно соли.

11anna 08.10.2007 21:50

Добрый вечер,буду очень благодарна,глубокоуважаемые участники Форума, если получу комментарии по поводу проведенного УЗИ и Допплера:Фетометрия - размеры плода соответствует 23-24 нед(не перечисляю все параметры), анатомия плода - норма, без особенностей(не перечисл. все пар-ры),плацента по задней стенке, на 5 см выше вн.зева, толщина 29 мм, структура ЭХО-РЫХЛАЯ, степень зрелости 0-1, пуповина -3 сосуда. ДЛИНА ШЕЙКИ Матки 33 мм!,нар. зев 1,5 мм, церв. канал 2 мм, ВНУТР. ЗЕВ 2 мм!. (по узи в 12 недель параметры 40мм!-1,2мм-1,3мм соответственно, а ВН. ЗЕВ был сомкнут!)
ДОППЛЕР:
арт. пуповины:
P1 0,85
R1 0,6
S/D 2,51
Прав. маточн. арт.:
P1 0,86
R1 0,55
S/D 2,2
Лев. маточн. арт.:
P1 0,55
R1 0,41
S/D 1,7
Заключение:
отмечается нарушение ФПК и МПК.

Есть ли необходимость принимать меры для предотвращения раскрытия шейки матки(если есть, то какие?), Правильно ли я понимаю, что для предотвращения ФПН требуется прием аспирина 50-100 мг/сут (вместо назначенного мне вслепую в Ж\К Курантила? Будет ли этого достаточно?
Через какое время следует повторить УЗИ и Допплер для контроля?
Заранее благодарю, с уважением, Анна.

Voluson 08.10.2007 22:11

Уважаемая 11Anna,
Приведенные Вами данные УЗИ, включая длину шейки матки и допплерометрию, являются нормальными.

11anna 08.10.2007 22:46

Уважаемый Voluson, Я очень рада прочитать Ваш ответ, буду Вам очень признательна, если Вы дадите мне ссылку, где можно ознакомиться с нормами доплерометрии для срока 23-24 недели, беспокойство мое связано с тем, что врач, выполнявшая УЗИ сравнивала результаты Допплера со справочником, после чего сделала запись в рез-ты обследования о том, что " отмечается нарушение ФПК и МПК" , сказала, что это состояние требует обязательного лечения, во избежании перехода его в декомпенсируемую форму. Могут ли быть такие "приличные" ошибки в оценке состояния рез-ов Допплера?
И если Вас не затруднит , какие параметры длины и диаметра вн. зева должны настораживать в этих сроках?
Заранее благодарю за внимание к моим вопросам (даже в столь позднее время), с уважением, Анна.

Voluson 08.10.2007 23:05

Ссылку дать не могу, т.к. эти данные представлены в руководствах, сборниках нормативов и научных публикациях. К сожалению, подобные "приличные ошибки" у нас не редкость. А допплерография весьма сложное дело. С длиной шейки матки не все однозначно, предлагались разные цифры; но считается, что риск преждевременных родов повышен при длине шейки матки в 20-24 нед. менее 25 мм; существуют даже программы расчета индивидуального риска, исходя из имеющейся длины шейки матки. Так называемое "конусообразное расширение" внутреннего зева само по себе является фактором риска, сочетается с укорочением шейки матки.

11anna 08.10.2007 23:27

Уважаемый Voluson,обладаю очень "пытливым" нравом, искала по Ин-нету сведения, вот, что нашла: " А.Н. Стрижаков
Систолодиастолические отношения в маточной артерии во 2 и 3 триместрах неосложненной беременности (М±m).
Срок беременности, нед.
16—19 20—22 23—25 26—28
СДО 2,08±0,03 1,95±0,03 1,91±0,02 1,83±0.02 (скопировала только часть текст, а статья называется "Допплерометрия маточно-плацентарно-плодового кровотока") Сама проанализировав (Хотя я очень хорошо понимаю, что не имея мед. образования делать какие-то умозаключения, выхватив фразу из контекста более, чем Неправильно,) я так поняла, что в прав. маточн. арт. у меня больше, а в левой мат. арт. показатель меньше нормы. Развейте, пожалуста мои сомнения!!! (очень извиняюсь за позднее время обращения).С уважением, Анна.

Voluson 08.10.2007 23:39

Еще раз. Ваши показатели кровотока в маточных артериях в пределах нормы.

11anna 08.10.2007 23:51

Все, вопросов больше нет! Я очень рада, что это некая ошибка в заключении Узи (может для перестраховки). Спасибо Вам, Уважаемый Voluson, за консультацию. С уважением, Анна.

11anna 09.10.2007 11:25

Уважаемый Voluson",
... С длиной шейки матки не все однозначно, предлагались разные цифры; но считается, что риск преждевременных родов повышен при длине шейки матки в 20-24 нед. менее 25 мм; существуют даже программы расчета индивидуального риска, исходя из имеющейся длины шейки матки. Так называемое "конусообразное расширение" внутреннего зева само по себе является фактором риска, сочетается с укорочением шейки матки."
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что у меня как раз это "конусообразное расширение" внутреннего зева, и требует ли это какого-то лечения? или можно не бкспокоиться до след. УЗИ в 30 недель?(Особенно беспокоюсь на эту тему в связи с тем, что до моего рождения у мамы было 2 выкидыша в 18 и 20 недель, а родилась я после зашития ей шейки) С уважением, Анна.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:09.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.