[Alive]

Здравствуйте!
У меня такая ситуация - примерно месяц назад случился незащищенный секс с партнершей (встречаемся 4 мес., до этого пользовались презервативами). Через неделю после этого слег с ОРВИ, было подозрение на бронхит, врач прописала амоксиклав 1000 х 2 р./д. 7 дней. Опасаясь осложнений, курс пропил. Через 10 дней вышел на работу, но что-то пошло не так и болезнь возобновилась, опять затемпературил и сдуру еще 3 дня попил антибиотик. Потом полегчало, но еще дней через 4-5 начались неприятные ощущения в уретре - как будто там мешает посторонний предмет или капля, которая никак не выходит. Выделений нет, при мочеиспускании рези вроде тоже нет, только это ощущение. Партнерша говорит, что у ее бывшего (она разведена) еще до брака, 5 лет назад, был обнаружен хламидиоз, который он пролечил вильпрофеном (в анализах после лечения не обнаруживали). После этого они начали половую жизнь. У нее самой болей, жжения, выделений, воспалений не отмечается. Я знаю, что эта болезнь может протекать бессимптомно и, возможно, хламидии у нее все же есть. Вопрос такой - как мне правильно провести диагностику с учетом того, что я принимал антибиотики. Проводить только ПЦР или еще ИФА, ждать какое-то время или сдавать немедленно? Или правильнее сначала сдать анализы партнерше? Сам я сдавал ПЦР на несколько инфекций в июле, ничего не было обнаружено и ничего не беспокоило до сего момента. Спасибо.

[Rovile]

Вы же не сами будете их у себя брать? посетите уролога, он и решит, как сделать лучше. Стандарт - это мазок на инфекции (лучше, конечно, ПЦР) плюс общий мазок на стекло ("на флору и воспаление"). Партнершу нужно обследовать параллельно, во время обследования пользоваться презервативом.

[Dr.Anisimova]

-действительно, Вы можете обратиться в КВД-к дерматовенерологу, или к урологу; партнерша-к гинекологу

[Alive]

Мы сдали анализы - ПЦР на все инфекции и ИФА только на хламидию. У меня показывают все отрицательно, у партнерши по ПЦР - гарденерелла и трихомонада. Результат ее ИФА будет готов только через два дня. Я обратился к венерологу, он порекомендовал ждать результата ИФА, а потом либо противотрихомонадный курс, либо лечение трих. + хламид. Если у нее обнаружат антитела к хламидии, стоит ли мне подтверждать хламидиоз еще каким-то анализом или этого уже будет достаточно? Нужно ли мне подтверждать трихомониаз или достаточно положительного рез-та ПЦР партнерши, чтобы назначить лечение? Стоит ли делать посев на чувствительность к АБ? Врач сказал, что трихомониаз лечить будем дазоликом (орнидазол). Я читал, что препарат выбора - метронидазол, но к нему уже большая резистентность. Если в этом смыле плюсы у орнидазола? спасибо.

[Dr.Anisimova]

Врач сказал, что трихомониаз лечить будем дазоликом (орнидазол).
- орнидазол нормально, этого достаточно

Результат ее ИФА будет готов только через два дня
- что исследовали, анализ крови-это не информативно при урогенитальной инфекции(антитела по анализу крови), смысла его ждать нет и лечение по ИФА крови не назначается, гораздо информативнее ПЦР-именно этим методом предпочтительно исследовать хламидиоз у женщин
- если по ПЦР хламидий нет, смысла в ИФА нет
- остается(раз сдали ПЦР на все инфекции) трихомонада и гарднерелла, соответственно есть смысл принимать только орнидазол обоим одновременно
- метронидазол также эффективен при трихомониазе, но устойчивость конечно встречается

[Alive]

Как я понимаю, и Дазолик и Тиберал - это орнидазол. Вопрос такой - из опыта, что меньше подделывают и можно ли как-то защититься от подделки? И еще - на рынке есть препараты группы нитрофуранов - наксоджин и макмирор. К ним вроде бы резистентность еще мала. Может, имеет смысл применить что-то из них или в комбинации с орнидазолом. В статье [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] показано, что к орнидазолу также уже весьма высокая резистентность. Очень хочется вылечиться с одного курса. Многие пишут, что если это не получится, потом это станет практически невозможно. Видимо, очень многое зависит от того, чем пытался убить паразита прежний хозяин, а это, увы, неизвестно. Каково Ваше мнение? Спасибо.

[Alive]

Получил результат ИФА IgG на хламидиоз (дублировал) - отриц., и на трихомонады - IgM - отриц. У партнерши на хламидию IgM, IgG - отрицат. Таким образом, имеется только ее положит. ПЦР на трихомонаду и гарденереллу и мои постепенно уходящие симптомы. Врач предложила такой курс:
- циклоферон 2,0 1-2-4-6-8 дни
- алоэ в/м 1,0 N10 или вобэнзим 3табл x 3 р.д. (сказала или то или другое, на выбор), для усиления действия антибиотика.
- дазолик 1 таб. x 2 р.д. - 10 дней с 3-го дня
- карсил как гепатопротектор
Предлагала делать инстилляции протаргола в уретру, я отказался.
Почему-то она склоняется именно к дазолику. Я спросил про тиберал (это ведь тоже орнидазол), она сказала, что с ним рез-ты хуже. Это меня как-то смутило, но я не стал с ней дискутировать. Поскольку из всей кучи анализов невозможно определить, у кого из партнеров эта зараза давно, я попросил назначить курс как для хронического случая. Адекватно ли такое назначение? В случае неудачи останется еще шанс попробовать нитрофураны, я правильно понимаю?

[Dr.Anisimova]

Как я понимаю, и Дазолик и Тиберал - это орнидазол. Вопрос такой - из опыта, что меньше подделывают и можно ли как-то защититься от подделки?
- к сожалению, но такой статистики нет, это очень трудно доказать, только ведя наблюдение-обычно неэффективность приписывают устойчивости к препарату, а не подделке
И еще - на рынке есть препараты группы нитрофуранов - наксоджин и макмирор. К ним вроде бы резистентность еще мала.
- они не доказали эффективности в лечении, просто не являются препаратами выбора для лечения, по ним нет достоверных качественных и масштабных исследований-получаются эксперименты на себе
- Вы можете до лечения определить чувствительность к препарату(выполняется посев), конечно достоверность не 100%, но это более логично
- гарантий нет и факторов влияющих может быть много, в том числе и сам Ваш организм, поэтому и проводят контрольный анализ для определения излеченности
В случае неудачи останется еще шанс попробовать нитрофураны, я правильно понимаю?
- нет, их смысла использовать пока нет
Я спросил про тиберал (это ведь тоже орнидазол), она сказала, что с ним рез-ты хуже.
- относитесь к этому философски, достоверность этого утверждения низкая, это только мнение, а не результат качественного исследования
- не бойтесь и не ждите неудачу, еще не начав лечиться, просто принимайте орнидазол в форме, к которой испытываете больше доверия по всей полученной информации(можете еще в аптеке спросить, почитайте инструкцию, посмотрите коробочку), а потом контрольный анализ-понятно, что кроме орнидазола все остальное назначенное-это ненужно творчество
вобэнзим 3табл x 3 р.д. (сказала или то или другое, на выбор), для усиления действия антибиотика.
:rolleyes: нет таких исследований

[Alive]

24.01 мы с партнершей сдали еще раз ПЦР в другой довольно приличной клинике. Я сдавал сок простаты, она - мазок. Смотрели трихомонады, хламидии, уреа- и микоплазмы, гарденереллу (эту только у нее, у меня пропустили, к сожалению). 26.01 получил рез-т - ни у нее ни у меня ничего не увидели. Я еще обычный мазок сдавал, там обнаружили мобилункус. Уролог этой клиники говорит - либо стоит сделать провокацию (5 дней вечером по бутылке пива, накануне сдачи анализа - горячая ванна), либо принять за факт, что трихомонады у меня есть и лечить хроническую скрытую форму. В общем, он сильно затруднился. Честно говоря, я в полной растерянности. Уже было собрался орнидазол пить начать, а тут такая ситуация.
Я подумал - может быть сделать эту провокацию и сдать секрет простаты на посев, а сперму, например, на ПЦР и партнерше тоже сделать посев (только мы не знаем, в какой период цикла правильнее взять мазок). С другой стороны - время уходит, а дискомфорт в уретре нет. Посоветуйте, пожалуйста, Мария Юрьевна, как нам быть? И еще, можем ли мы уже прекратить поиски хламидий после двух отрицат. ПЦР и отриц. ИФА или это еще не гарантия?

[Dr.Anisimova]

ни у нее ни у меня ничего не увидели.
- это очень хорошо
Я еще обычный мазок сдавал, там обнаружили мобилункус
- это не значит, что есть трихомонады
С другой стороны - время уходит, а дискомфорт в уретре нет.
- не зацикливаться на трихомонадах, лабораторного подтверждения которых нет(даже в соке простаты-это важно)
- он имеет отношение больше к бак. вагинозу у женщин, а не трихомониазу; является условно-патогенной флорой(транзиторной)
- также стоит рассмотреть и такой вариант:
Есть данные о выявлении Mobiluncus spp. у мужчин с патологией урогенитального тракта (негонококковые уретриты,простатит,орхоэпидидимит).
- мобилинкус:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И еще, можем ли мы уже прекратить поиски хламидий после двух отрицат. ПЦР и отриц.
- да, конечно

Со всеми своими результатами Вы можете обратиться к специалисту, возможно, что причина дискомфорта неинфекционная и не ИППП(возможно потребуется уретроскопия-можно посоветоваться с доктором), опишите подробнее-какой дискомфорт, в какое время выражен(мочеиспускание, половой акт и т.д.). Возможно это урологическая проблема, а не инфекционная. Также причиной Ваших жалоб может быть не ИППП(не патогенная инфекция, передающаяся половым путем, когда с большей вероятностью болен и второй партнер, приходиться лечиться обоим), а условно-патогенная флора(транзиторная)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Alive]

- не зацикливаться на трихомонадах, лабораторного подтверждения которых нет(даже в соке простаты-это важно)

К сожалению, подтверждение нашлось - выполнили ПЦР по сперме и обнаружили. Сказали - это у вас хроническое. Я догадываюсь, от кого заразился, - это было около года назад. Сдал анализ трижды - в одной лаборатории дважды обнаружили, в другой нет. Обе лаборатории используют real-time ПЦР. Наверное, трихомонад немного и их ДНК не каждый раз попадает в пробирку. Но от этого не легче..

[Dr.Anisimova]

это у вас хроническое
- не переживайте, если это источник проблем(жалоб и неприятных ощущений)-требует лечения, главное, чтобы соблюдать требования-одновременное лечение с партнером, чтобы избежать перезаражения