[Kat]

Здравствуйте, уважаемые врачи.

Прошу совета. Дочке 3 года 4 мес, родилась 4090 г, 55 см, 8/9 по Апгар, проблем в развитии не было, привита по возрасту, не кутаем, не перекармливаем, лекарствами не увлекаемся. Вес сейчас около 14 кг, рост 95 см (по линии мужа все худые), активная, любознательная, не выговаривает только 3 звука (Р, Ж и Ш), общительная с более старшими. Но впечатлительная, смену обстановки, окрики, обиды (особенно с маленькими и ровесниками) воспринимает с переживанием.

О начале наших проблем я писала в 2011 г в теме "Бронхит, температура, антибиотики, ОАК" - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Тогда у дочки на фоне привыкания к дет саду и ОРВИ стали появляться обструкции (обстр. бронхиты несколько раз подряд). После сданных анализов на аллергены (кровь) выявили сильную аллергию на коровье молоко и говядину, убрали их из рациона, пили Эриус, применяли 2 месяца Назонекс. Из дет. сада по справке аллерголога перешли на домашний режим на 4 месяца.
С апреля этого года снова пошла в дет сад (обструкций за домашний период не было, несколько раз при первых признаках кашля применяли Беродуал). Аллерголог разрешила понемногу вводить аллергенные продукты - какао, чистое молоко запрещаем, и в дет саду ей их не дают, но каши и супы в саду стала есть. Дома для каш молоко наполовину водой разбавляем, говядину не даем.
ОРВИ участились, но без обструкций, а с длительными ринитами (затяжной насморк, затрудненное дыхание в лежачем положении особенно). ЛОР ставит аллергический вазоматорный ринит, уже 2 раза он переходил в отит (лечение - Ринофлоимуцил, Полидекса, физ раствор или Маример, в ухо - Софрадекс).
Опять возобновили Назонекс и Ксизал (вместо Эриуса).
Даже на фоне этих лекарств иногда было редкое покашливание (кхеканье) - в основном к ночи и утром. Но неделю назад частота покашливаний увеличилась, а 3 дня назад без ОРВИ появилась обструкция (влажный кашель, свист).
Мы снова пошли к аллергологу, который поставил диагноз Формирующаяся бронхиальная астма и велел Назонекс и Ксизал (принимали их второй раз 1,5 мес) отменить, назначил на выбор один из 3 препаратов:
- Пульмикорт 0,25 мг/мл (1 мл + 1 мл физ. р-ра в компрессорном небулайзере) - 2 р/д в течение 1 месяца и 1 р/д в течение 1 месяца,
- Буденит Стеринеб (такая же схема и доза приема),
- Сингуляр 4 мг (по 1 жевательной таблетке на ночь в течение 2 мес).
Врач сказала, что мы сами должны выбрать один препарат и его принимать, а в сентябре придти на прием - оценить состояние и динамику.

Вопросы:
1) Что предпочесть? Какой из этих 3 препаратов наиболее часто эффективен и имеет меньше побочных реакций (менее опасен)?
2) Может ли стресс (нервы) быть причиной БА?
3) Как быть с дет. садом? Надо же ребенка социализировать. На июль-август мы ее забрали (т.к. ремонты в группах, группы сборные, воспитатели чужие), бабушка с ней будет дома сидеть и на дачу брать. С будущего сентября перевела ее в другую группу, где поменьше количество детей и лучше воспитательница (у нас действительно чрезмерно жесткая и временами даже грубая воспитательница была).

Спасибо заранее.

p.s. я в детстве стояла на учете у аллерголога с постоянными обструктивными бронхитами на фоне ОРВИ. Из дет сада после нескольких попыток все-таки забрали. Но меня не закаляли, кутали, я была слабенькой (недоношенной родилась), практически всегда были бактериальные осложнения и прием антибиотиков. Я стала намного реже болеть только в подростковом возрасте, сейчас - редко. Астму не ставили, сейчас проблем нет.

[ОльгаШа]

1. Пульмикорт/Буденит, разница, в основном, в цене.
2. Как провоцирующий фактор - да, как причина - нет.
3. Ходить.

Прочите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Kat]

Ольга Владимировна, большое спасибо, все скачала, распечатала.
Пожалуйста, еще подскажите:
1) Почему гормональный Пульмикорт (или Буденит) лучше негормонального Сингуляра?
2) Буденит - полный аналог Пульмикорта (за исключением только цены)? У нас Буденит привозят только на заказ, а Пульмикорт есть в наличии.
3) Как долго можно вдыхать Беродуал? у меня дочка им дышит с начала обструкции (5 кап + 2 мл физ р-ра) утром после сна и на ночь - уже 5 дней. Свист и кашель почти сошли на нет, хотим с завтрашнего дня отменить. Или это уже долго? Читала, что многим при обструкции назначают по 10 капель, а нам - 5. Может, результативнее будет по 10 кап 3 дня, чем по 5 кап - 6 дней?
4) Какой ингалятор лучше использовать для Беродуала? У нас для него есть ультразвуковой, но для Пульмикорта купим компрессорный. Можно ли для обоих лекарств компрессорный (ультразвуковой тогда отдадим)?
5) Есть ли какие-то особые требования при выборе компрессорного ингалятора?
6) Молочное и говядину исключить совсем или только на период обструкций (если обструкций нет - давать понемногу)?

[ОльгаШа]

1. Более эффективен.
2. Отличается некоторыми неактивными компонентами, действующее вещество - одно и то же, будесонид.
3. Доза по возрасту 10 капель 3 раза в день, потом можно кратность приема уменьшить. 5 дней - не долго, если все-таки свисты остаются, можно продолжать еще, но в адекватной дозировке.
4. Если не видите явной реакции на эти продукты (например, когда пьет молоко, есть явная заложенность носа), то вообще исключать ничего не нужно.
4. Компрессионный для обоих препаратов.
5. Оптимально Омрон или Пари.

[Kat]

Ольга Владимировна, спасибо еще раз.

[Kat]

Добрый день!
С 25.06.12 стала делать дочке ингаляции Пульмикортом (2 р/д по 1 мл+1 мл физ. р-ра), кашель прошел через неделю. Ингалятор купили ОМРОН Кидс, очень довольны, спасибо.
На следующей неделе будет 30 дней и мы должны будем перейти на ингаляцию один раз в день - еще месяц. Потом - на прием к врачу.
Вопросы:
- этот один раз лучше делать утром или вечером?
- можно ли сохранять остаток Пульмикорта (1 мл) в холодильнике, закрыв щепкой от спички, до следующего дня (24 часа)?
Прошу подсказать, т.к. поиском на форуме не нашла ответ.
Заранее спасибо.

[ОльгаШа]

1. Утром
2. Можно хранить 12часов

[Kat]

Добрый день!
Пожалуйста, подскажите, какие цветы можно иметь в детской комнате, учитывая заболевание ребенка и мою беременность (срок 33,5 недель). Дочке сейчас 4 года и 3 мес. 2-3 раза в год проходит курс лечения Пульмикортом. Диагноз без изменения: формирующаяся БА по вирусозависимому типу.
Заранее спасибо.

[ОльгаШа]

Любые, в небольшом количеств. Следить, чтобы не было плесени в горшках и чтобы не скапливалась пыль на листьях.

[Kat]

спасибо!

[Kat]

Добрый день!
Снова прошу Вашего совета.
1) Хоть и живем в Пензе, но учитывая ситуацию в Ростове-на-Дону (вспышка менингита), очень беспокоюсь за ребенка. Она привита от коклюша, дифтерии, столбняка, кори, краснухи, паротита, гепатита В, полиомиелита и туберкулеза (все, что было по календарю). Но нет прививок против пневмококковой и гемофильной инфекции, т.к. врачи говорят, что это на усмотрение родителей, т.к. они не обязательны.
Можно (нужно) ли их сделать и в какое время, какими вакцинами, особенно учитывая диагноз дочери и мою беременность?

2) В настоящее время срок беременности 37 недель, из детсада старшую дочку хочу забрать с 1 июля - примерно на эту дату назначено плановое кесарево - и не водить ее хотя бы 3 мес, пока не сделаем основные прививки малышке. Нужная ли это мера?

p.s. В начале июня были у аллерголога, диагноз - формирующаяся вирусозависимая БА - без изменений. Врач с 5 июня назначила Сингуляр (начали 3-месячный курс).

Не стала дублировать сообщение в Вакцинопрофилактике, т.к. вопросы пересекающиеся. Пожалуйста, перенесите тему при необходимости.

Заранее большое спасибо.

[Kat]

забыла дописать, что с назначением Сингуляра Пульмикорт отменили, попробуем без него.

[Kat]

И еще: наши педиатр и аллерголог четко не могут сказать ни ЗА этих прививок, ни ПРОТИВ, но рекомендуют поднять иммунитет с помощью РУЗАМа №5 (п/к по 0,1 мл 1 раз в неделю после курса Сингуляра и перед дет садом). Имеет ли этот препарат смысл и доказанную эффективность?
Никакие иммуномодуляторы мы не применяли, хотя уже несколько врачей порывались их назначить.

[ОльгаШа]

1. Пневмо 23 и Хиберикс, АКТ-Хиб, вакцины инактивированные, можно делать в любое время, одновременно, Ваша беременность - не противопоказание. Рузам не нужен, не эффективен.
Но вспышка менингита вызвана энтеровирусом, от него вакцины нет.
2. Да можно так поступить, если кто-то будет помогать с малышом.

[Kat]

Огромное Вам спасибо! Была у педиатра по поводу прививок, мне сказали, что поскольку дочке уже почти 4,5 года, то какой смысл их делать. Надо было раньше - до 2 лет.
Это заблуждение?

[ОльгаШа]

Конечно. Думаете, микроб будет проверять свидетельство о рождении и решать, вот в этот организм я поселюсь, а этот старый уже, ему больше 2х лет.

[Kat]

Добрый день! В садике предлагают вакцинировать детей от гриппа Грипполом +. Есть возможность сделать самим платно Инфлювак.
Подскажите, пожалуйста, нужно ли прививать и, если да, то какой вакциной?
Обструкций у дочки не было с мая (были просто ОРВИ, прошедшие без особого лечения), с июня начали полугодовой курс Сингуляра. В июле сделана прививка Пневмо 23. В остальном она привита по графику.

[ОльгаШа]

Инфлювак или любая другая импортная вакцина. Если первый раз прививаете, то двукратно с интервалом в 1 месяц.

[Kat]

​Здравствуйте.
Дочери 5 лет. Вирусозависимая астма. С средины июля по середину декабря 2013 г. принимала курсом Сингуляр. Последний обструктивный бронхит при ОРВИ был в мае 2013 г. Последняя ОРВИ - 3 недели назад, до этого - в сентябре.
В этот вторник - начала покашливать. Подумали, что аллергия - наелась на дне рождения в воскресенье сладостей (обычно ограничиваем, а тут разрешили больше нормы). Во вторник и среду еще ходила в дет. сад. С четверга дома, появился насморк, кашель усилился, то сухой, то влажный. Вчера были на приеме у врача: острый ринофарингит, обструктивный бронхит (обильные влажные и сухие хрипы, рыхлые гланды и очень красное горло). Вчера же вечером поднялась температура до 37,5, сама спАла к ночи. Сейчас 37,2.
Со вчерашнего дня стала давать Зиртек и делать ингаляции с Беродуалом. Пока видимых улучшений не вижу, кашляет очень часто.
Врач назначил Беродуал, Лазолван (тоже ингаляции), Мирамистин и Лизобакт в горло, Називин на ночь, Зиртек (10 капель раз в день) или Эриус (по 1/4 таб раз в день). Антибиотик тоже назначила (не пьем), если за выходные будет явное ухудшение.
Пьет много, проветриваем, увлажняем, гуляем. Делаем ингаляции с Беродуалом, между ними - ингаляции с простым физраствором. Водим за ноги на руках + отстукивающий массаж.

И еще - расковыряла несколько болячек, жалуется, что чешутся. Что лучше - Эриус или Зиртек?

Сегодня сами сдали платно кровь на общий анализ (в скобках указываю нормы из бланка):
Лейкоциты 10e3/ul - 8,8 (6 - 9,8), Эритроциты 10e6/ul - 4,54 (4 - 4,4), Гемоглобин g/l - 132 (114 - 134), Тромбоциты 10e3/ul - 344 (208 - 332), СОЭ мм/ч - 33 (5 - 11).
Лейкоформула (%): П/я - 3 (1 - 3), С/я - 40 (35 - 55), Лимф - 42 (33 - 53), Моноц - 10 (3 - 9), Эозин. - 5 (2 - 6).

Прокомментируйте, пожалуйста.

[Kat]

Забыла дописать. У нее еще часто при ОРВИ появляется герпес под носом (на ободке ноздри или между ними, сначала краснота и уплотнение, потом пузырьки, потом болячка). Из-за этого проблематично использовать солевые растворы - раздражает болячку. Приходится не спреем пользоваться, а капать по капелькам в лежачем положении, чтобы не вытекало. Мажем Ацикловиром. Чем еще помочь?

[ОльгаШа]

Эриус 2,5 мл,таблетку Вы нормально на четвертинки не разделите.
Лазолван - ни в коем случае.
По крови - ничего особо криминального, СОЭ ускорена, но только этого для а\б недостаточно.

Возможно, при герпетических высыпаниях идет присоединение вторичной бак. инфекции, тогда нужны антибактериальные средства. но только по описанию точно ответить невозможно.

[Kat]

Спасибо, что ответили.
Мы подключили еще Пульмикорт 2 раза в день через 20 минут после Беродуала.
Герпес в этот раз сильный - вся область ноздрей и между ними почти до губ. Педиатр советует сейчас пропить таблетки Ацикловир (как при обострении) - по 400 мг каждые 8 часов в течение 5 дней, а в последующие 2 месяца - по неделе по 5 мг на 1 кг веса каждые 8 часов (разовая доза при ее весе 17 кг получается по 85 мг - чуть меньше 1/2 от таблетки в 200 мг). Поддерживаете?
А как узнать точно про вторичную бак. инфекцию?

[ОльгаШа]

Профилактическое лечение назначается при частых рецидивах, но то другой схеме.
Информация о герпесе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

А как узнать точно про вторичную бак. инфекцию? - по виду высыпаний

[Kat]

Спасибо. По данной Вами ссылке такая информация:
"Ацикловир («Зовиракс»)
Для начальных эпизодов 200 мг препарата назначают каждые 4 часа 5 раз в день в течение 10 дней.
Для рецидивирующих эпизодов 400 мг препарата в день назначают каждые 8 часов 3 раза в день в течение 5 дней.
Для супрессивной терапии по 400 мг препарата назначают 2 раза в день, продолжительность курса лечения до 12 мес. Затем состояние больного оценивают повторно. Альтернативные схемы включают дозы по 200 мг 3 раза в день или по 200 мг 5 раз в день".
У дочки герпес под носом появляется не менее 4 раз в год.
При обострении я, получается, давала верно - по 400 мг 3 раза в день через 8 часов в течение 5 дней.
Заживает проблемно, т.к. сковыривает (чешется) по нескольку раз. Можно ли использовать супрессивную терапию - по 200 мг 3 раза в день? Если да, то сколько месяцев давать? 8 часовой интервал обязателен?
Извините, если вопрос покажется бестолковым: мог ли прием внутрь Ацикловира в ее случае смазать (облегчить) ветрянку? В окружении 3 детей заболели ветрянкой, а у нее было только 15 небольших пятнышек, в основном, над коленями и у запястья. Расчесала быстро, так что когда показали врачу, было непонятно. Да и количество высыпаний маленькое. Могла ли это быть ветрянка?

[Kat]

Добрый день!
Дочке 9 февраля будет 6 лет, диагноз бронхиальная астма, проявляется только при ОРВИ.
Сейчас длительно дышит Инталом 2 раза в день, при обструкциях подключаем Пульмикорт и Беродуал.
Аллерголог предлагает пройти аллергенспецифическую иммунотерапию несколько курсов по полгода каждый и дает на выбор 2 препарата:
1) Аллерген из пыльцы (производитель - Микроген, Россия) - уколы, 2 раза в неделю ездить в поликлинику. Цена - около 2 500 рублей за 1 курс.
2) Н-АЛ лечебный "смесь осенняя" (производитель Sevapharma, Чехия) - капли, самостоятельно. Цена первого курса - около 6 500 рублей. Последующие курсы в 2 раза дешевле, т.к. только поддерживающая терапия будет.
Подскажите, пожалуйста, какой из препаратов предпочтительнее? У чешского существенно выше цена, но ведь он и в каплях, что намного удобнее. А что с эффективностью?
Заранее большое спасибо.

[ОльгаШа]

Сублингвальная АСИТ так же эффективна, как и подкожная. Но отечественные аллергены (водно-солевые экстаркты) должны вводиться ежедневно, а не 2 раза в неделю, см. инструкцию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Так что я бы рекомендовала чешские капли

[Kat]

Большое Вам спасибо. Покупаем капли.
Поясните, пожалуйста, еще 2 момента:

1) Аллерголог сказала, что надо в этом году сделать 2 курса - начальный и поддерживающий, захватив полностью сезон цветения, т.е. в нашем случае (++ по пробам на полынь и + на лебеду) по июнь первоначальный и следом поддерживающий по сентябрь. Потом полгода перерыв и повтор в следующем году. Это правильная схема?

2) Аллерголог написала медотвод от прививок на полгода - до июня (на период первоначального курса). Правильно ли я понимаю, что потом - при поддерживающем курсе - прививки делать будет можно?
Просто в 6 и 7 лет будут ревакцинации, и если, как нам сказала врач, нужно лечиться как минимум 2-3 года, то не останется ли ребенок без нужных прививок?
Ей в феврале будет 6 лет. Все положенные прививки делали, помимо графика ей платно делали ПНЕВМО-23 в 4,5 года, вводили однократно в/м дозой 0,5.

[ОльгаШа]

1. Для капель - да.
2. А дальше пойдет медотвод на период цветения ;). Сделаете в холодное время ода.

[Kat]

Спасибо Вам большое!

[Kat]

Извините, снова непонятки у нас, а врач не разъяснила.
В инструкции препарата Н-АЛ лечебный Смесь осенняя указаны 2 схемы:
1) в течение 5 месяцев (в 1 день - 2 капли, 3 день - 4 капли, 8 день - 12 капель и т.д., потом меняя флаконы).
Затем поддерживающая терапия из красного флакона - по 10 капель 1 раз в неделю в течение 3-5 лет.
2) ускоренная схема - в течение 50 дней (начинают с 1 капли и ежедневно по 1 капле прибавляют, доводя до 10, потом меняя флаконы)
Затем поддерживающая терапия из красного флакона - по 10 капель 3 раза в неделю в течение 3-5 лет.
Наша врач, как оказалось, назначила ускоренную терапию. Сегодня мы забрали листочек, на котором она прописала схему приема именно по ускоренной схеме: 5 флаконов, начиная с 1 капли до 10 (по 10 дней), а затем из последнего красного (6 флакона) по 10 капель 1 раз в 3 дня до полного опорожнения. Затем купить поддерживающий курс и продолжать так же до окончания цветения.
Вопросы:
1) Эффективнее ли лечение по ускоренной схеме? Честно говоря, так выходит дороже, чем лечение по обычной схеме.
2) Какой можно будет сделать перерыв после приема первоначального и поддерживающего курсов в этом году до следующего года?
3) Каждый год нужно снова начинать с начального курса или просто поддерживающий продолжать?
4) По нашей схеме получается. Что из каждого из первых 4 флаконов будет использовано по 55 капель (5 и 6 флакон - красные - поддерживающие, их до конца использовать можно). А если во флаконах что-то останется, то что с остатками делать?

[ОльгаШа]

1. Обе схемы эффективны, при ускоренной чуть выше риск побочных эффектов.
2. Поддерживающее лечение проводится непрерывно. Можно будет сделать перерыв на пробу Манту, прививки, затем продолжить.
3. Если по каким-то причина перерыв будет большим (больше 2х мес.), тогда начнете заново.
4. Выкинуть

[Kat]

Здравствуйте.
На протяжение 8 месяцев дочка принимает чешские капли "Смесь осенняя пыльцевая". Схема ускоренная, в итоге вышли на 10 капель максимальной дозировки (красный флакон) через каждые 2 дня. Обструкций не было уже полгода. На период цветения - с середины июля и по сей день (и до конца сентября) - принимает половинную дозу, т.е. по 5 капель красного флакона через каждые 2 дня.
Параллельно с АСИТ - 2 раза в день Интал.
Планируем прерваться для прививок, т.к. с февраля 2015 г. и по сей день у дочки медотвод.
В настоящее время наш аллерголог предлагает:
- оставить Интал один раз утром,
- поскольку есть легкий насморк (белые сопли аллергического характера), то на 3 недели подключить Кромогексал спрей 3 раза в день по 1 впрыскиванию, потом 2 недели по 2 раза в день,
- пить капли (АСИТ) до холодов/дождей (как минимум до конца сентября или еще и 1-ю неделю октября),
- планировать Манту (за 5 дней до, в день и 3 дня после Манту принимать Зодак по 10 капель 2 раза в день),
- со дня, когда сделают Манту, АСИТ прекратить,
- через 2 недели после Манту сделать прививку КПК,
- через 3 недели после прививки возобновить АСИТ с предыдущего (фиолетового) флакона по 1,2,4,6,8,10 капель ежедневно, затем перейти на последний (красный) флакон по 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 капель ежедневно, затем перейти на свою обычную схему приема - по 10 капель через каждые 2 дня.
Дочке будет 7 лет 09.02.2016 г. В школу - в 2016 г. Сейчас у нее пропущены Манту и КПК. Именно для них мы и прерываем АСИТ.
Прокомментируйте, пожалуйста.
1) Все ли учтено в нашей схеме?
2) После прививок мы будем возвращаться к предыдущему флакону (фиолетовый), он у нас остался, из него раньше мы только часть капель использовали. Срок годности достаточный - до 03.2016. Хранился в холодильнике. При таком хранении можно ли его использовать? Или придется покупать целиком весь начальный курс, чтобы взять оттуда неоткрытый фиолетовый флакон?
2) Кромогексал спрей и Интал во время прививок применять можно?
3) Действительно ли не надо делать 2-недельный перерыв в АСИТ перед Манту (ведь это не прививка)?
4) В 7 лет предстоит еще ревакцинация против туберкулеза, дифтерии и столбняка. Как быть с ними? Их обязательно сделать именно до школы? Т.е. нам опять придется прерывать АСИТ в марте 2016 г? Или можно будет сделать перерыв через год уже в школе? Ей тогда будет 7 лет и 8 месяцев.
5) вопрос по ПНЕВМО-23, ей ее делали в июле 2013 г. однократно. Когда нужно делать ревакцинацию?
Заранее спасибо.