[Mugunini]

Здравствуйте! Мне 27, вес 54, рост 168. Мне сделали опрацию в конце сентября по удалению левой доли щитовидки. Диагноз - папилярная карцинома. В ноябре делала узи: все в норме, ТТГ-3,47.
Уже 3ий месяц я пью тироксин, дозировка 50. Сейчас мне его надо постепенно отменять. Но у меня пропали месячные. Последние были 21.11.2011. Я ходила делать узи. Я не беременна, яичники в норме, все без нарушений и изменений. Но намеков на то, что месячные пойдут - нет.
Сегодня делала опять контрольное УЗИ щитовидки и сдала гормон-ТТГ 1,76. Мой лечащий врач сказал, что то что я пью тероксин не влияет на менструальный цикл. Говорит, что если б он был ниже нормы, тогда возможно. А так нет. Но мне в это как-то не верится...
Я поправилась на 4 кг. Ем я так же как и ела. Не больше, не меньше. Постоянная сонливость, усталось, кружится голова периодами. Вобщем лучше мне после операции не стало. Месячные после операции шли нормально.
Что вы мне посоветуете? Обратиться к гинекологу и сдавать гормоны?
_________________

[MarinaAS]

При нормальном уровне ТТГ Вы не отличаетесь от человека, который не принимает тироксин. К нарушению менструального цикла он отношения не имеет. Обратите внимание на Ваше эмоциональное состояние.

[Mugunini]

Эмоциональное состояние нормальное, как и всегда. Стрессов сильных я не переживала. Поэтому и связала это с приемом тироксина. Раньше такого не было. Спасибо за ответ!

[Melnichenko]

Стоп ! А почему при удаленной нерадикально папиллярной карциноме собираются отменять тироксин?
В чем цель сего деяния? Равно как и высоконормального ТТГ ?

[Mugunini]

Незнаю почему. Мой хирург сказал мне так: 3 месяцы вы пьете тироксин в дозировке 50, а потом постепенно отменяете. Мотивировал он это тем, что правая доля осталась. Прием тироксина в поддерживающих целях для начала. Чтоб организму не так тяжело было перестраиваться. Врач высококвалифицированный. Он пользуется большой популярностью в институте эндокринологии. Хотя его ассистентка изначально мне вообще не назначила тироксин. Мол зачем его пить, если вторая доля осталась.

[Melnichenko]

Осталось только узнать - как принято в настоящее время оперировать пациенетов с папиллярным раком и как вести их после этого . Маленькая справка- ТТГ увеличивает рост клеток щитовидной железы ( все равно , злокачественных или доброкачественных )
В Киеве есть прекрасные хирурги- эндокринологи , знающие о принципах оперативного ведения лиц с папиллярным раком ( кстати , указывают стадию по TNM, когда говорят о раке)

Воспользуйтесь опцией поиск на форуме и прочтите ответы по данному вопросу .

[Mugunini]

Спасибо за ответ! И все таки я не совсем поняла, надо ли мне пить и дальше тироксин? Или не надо.
До операции первая и вторая пункция не дали окончательного диагноза. Диагноз был установлен уже после гистологической экспертизы. Даже во время операции хирурги так и не установили карцинома это или нет.

Вот заключение:
Заключительный диагноз: Папиллярная карцинома щитовидной железы рT1NxMx
ПРоизведена операция: Правосторонняя гемитиреодэктомия
Экспресс-гистологическое исследование номер...
Препарат1
Подозрения на инкапсулированную папиллярную карциному правой доли ЩЖ смешанного папиллярно-фолликулярно-солилного строения, с очаговыв врастанием в неотчетливую разволокненную капсулу опухоли. Слуйчай нуждается в тщательном исследовании на стационарных препаратах.

ПГЗ номер... T1aNxMx
Инкапсулированная папиллярная карцинома 9мм нижней части правой доли ЩЖ в очагово неотчетливой истонченной капсуле, солидно-фолликулярного строения, с незначительным локусом с оксифильноклеточными изменениями. Внеопухолевая ткань железы преимущественно номофолликулярного строения.
Послеоперационный период без особенностей.

Я кажде 3 месяца делаю узи и сдаю ТТГ. Пока все в норме. Мне предлагали либо оперироваться и удалять сразу вторую долю, либо пока наблюдать.

[Melnichenko]

У Вас опухоль Т1 - есть или нет метастазы в лимфоузлы , неведомо - их не смотрели . Узнать сие при сохраненной второй доле по биохимическим маркерам невозможно.Во второй доле вероятность наличия раковых гнезд порядка 15 % , такова же вероятность их наличия и в лимфоузлах .
Действительно , при Т1 можно ограничиться гемитироидэктомией - но уж хоть ТТГ -то держать низконормальным надо .
А как и по какой схеме планируется за Вами наблюдать ?За чем и как?
Как вообще нашли узел ?
9 мм- микрокарцинома ,но капсулу опухоль проросла , в принципе её можно было и не находить с помощью УЗИ . Но нашли , пунктировали , оперировали ...
Что теперь ? Ради чего оперировали ?Ради чего УЗИкали ?

Что принципиально важно : Вашей жизни в обозримой перспективе ничто не угрожает : если бы не оперировали , если будете без тироксина , все все равно будет одинаков - но вот за чем и как и во имя чего будут следить - это вопрос.

Еслди будет удалена вторая доля и оценены лимфоузлы , станет понятно , за чем и как следить , когда можно будет говорить о выздоровлении.

[Mugunini]

Вы меня мягко говоря шокировали на счет метастазов! Как их можно распознать? На УЗИ их не видно? Это надо МРТ делать?

"А как и по какой схеме планируется за Вами наблюдать ?За чем и как?"
Мне сделали операцию. Назначили тероксин-пить 3 мес., потом отменять постепенно. Делать УЗИ каждые 3 месяца и сдавать ТТГ, чтоб отслеживать уровень гормона. УЗИ, как я понимаю делают для того, чтоб узнать нет ли новых образований во второй доле.

"Как вообще нашли узел ?"
Это очень интерессный вопрос. Меня никогда ничего не беспокоило и не болело. Усталось и сонливость думаю есть у каждого человека, который имеет маленького ребенка, и нервозность тоже. Случайно пошла к терапевту, ей не понравился мой зоб, направила к эндокринологу. Та тоже ничего не заметила, все в пределах нормы. Но на всякий случай отправила на узи. Обнаружили узел величиной с фасоль. Он через пол года вырос до 15мм и меня отправили на пункцию. Когда я пришла за результатом мне сразу сказали-резать. Так как клетки подозрительные и определить точно доброкачественное образование или нет-невозможно. Только оперировать. Тогда меня напугали раком. Мол если там рак, надо оперировать.
Я решила обследоваться в дргуом месте, подключила знакомых. Там сказали то же самое-подозрение на рак. Вот так меня и прооперировали.

"Ради чего оперировали ?"
Так как не знали что там. Подозревали рак, так оно и оказалось....

"Что принципиально важно : Вашей жизни в обозримой перспективе ничто не угрожает "
Как это не угражает? Если вы говорите, что возможны метастазы. А радиоактивный йод можно только в случае удаления ЩЖ полностью. Или я не права? Дабы исключить образование метастазов.

[Melnichenko]

Да , 15 мм по УЗИ требовали биопсии , но тогда непонятно 9 мм на операции

Не суть - я уже написала , что , будь у Вас удалена железа и оценеы лимфоузлы , мир был бы прост- Тг + АТТГ , при необходимости - скан и мы знаем все о рецидиве \ метастазах
МРТ не отвечет на эти влопросы, УЗИ покажет увеличенный\ нормальный лимфоузел , но не ответит на вопрос - а что там

[Melnichenko]

Как это не угражает? Если вы говорите, что возможны метастазы. А радиоактивный йод можно только в случае удаления ЩЖ полностью. Или я не права? Дабы исключить образование метастазов.

В ближайшей перспективе факт метастазов не скажется фатально на Вашей жизни - речь идет о 5-10 летней перспективе
Но вы молоды и куда рациональнее было бы удалить железу и оценить состояние лимфоузлов и пр - в перспективе у Вас полное выздоровление

[Mugunini]

Т.е. вы советуете удалить всю железу полностью и не дергаться с проверками на ТТг и узи? Я честно говоря так и хотела сразу сделать после первой операции-сразу удалить вторую долюю Естественно родные не захотели и настояли не резаться второй раз.
Еще раз: как можно определить состояние лимфоузлов? Все таки перспектива в 5-10 лет меня не радует. Имеется ввиду 5-10 лит жизни? Если метостазы есть? Я правильно поняла?
И как можно обследовать лимфоузлы? Только в ходе операции, вырезав всю железу? Объясните мне, как не просвещенному человеку. Спасибо!

[Mugunini]

На счет размеров: когда я обследовалась в первом месте, сказли 15мм. Во втором месте не больше 10мм во время узи, еще до операции.

[Melnichenko]

Еще раз: как можно определить состояние лимфоузлов? Все таки перспектива в 5-10 лет меня не радует. Имеется ввиду 5-10 лит жизни? Если метостазы есть? Я правильно поняла?
И как можно обследовать лимфоузлы? Только в ходе операции, вырезав всю железу? Объясните мне, как не просвещенному человеку. !
Имеется в виду , что рак щитоивдной железы папиллярный имеет прекрасный прогноз , даже при наличи метастазов в лимфоузлы шеи, икривые дожития начинают расходиться после 10 лет у лиц , пролеченных идеально и неидеально .
Прогнохз ьнастолько хорош, что мы не знаем , имеют ли лабораторное или клиническое значение метастазы в лимфоузлы шеи
В сухом остатке :
если удалена все железа и оценены лимфоузлы бокового комптартмента шеи , проводится супресситная терапия , то через полгода оценивается уровнеь тироглобулина - это вещество может появится ТОЛЬКО из ткани щитоивдной железы
Если тироглобулин есть на фоне даже супрессивной терапии ,значит , есть гдле -то ткань железы ; если ТГ не олпределяется на усупрессии , проводят пробу с отменой тироксина и смотрят опять же на ТГ
Берем оптимальный варинат - прошло 5 лет , ТГ не опрделяется на отмене - Вы здоровы , терапия становится заместительной - рожайте , беременейте Б, лечите все , что понадобиться лечитьт - - дело Ваше и железа не при чем

Хуже вариант: в процессе наблюдения выявился ТГ , провели сцинтиграфию всего тела , нашли метастаз , пролечили радиоактивным йодом ( далее по ранее приведенному тексту )
Как наблюдать за ситуацией , когда полжелезы оставлено ( тироглобулин выпадает , радиоактивный йод -тоже ) , что и ка УЗИкать и каек потом оценивать картинку - деол неясное .
Если человеку 65 + - прекарсно можно оставить полжелезы , не эти проблемы главные Б если человек молод , и оставлено полжелезы при Т1 ( такое возможно ) то пробелма в адекватности наблюдения - уж тирокисн -то дело святойе и оценке резальтатов
Чем дальше от первой операции , тем боле травматична вторая .

[Mugunini]

"Чем дальше от первой операции , тем боле травматична вторая"
А чем она травматичней?

И еще вопрос: беременеть я пока не могу? Пока не удалена вся железа.

[Melnichenko]

Попробуйте наметать шов и распороть его или распарывайте швы , простроченные крепко и надежно фирмами- гле болььше вероятность повреждения окружающей ткани ?
Начните с того , что прочитайте Тиронет для пациентов
Беременеть -то вы можете, просто никто ничего не знает о том , есть или нет остаточная ткань с раковыми гнездами .