Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.07.2009, 13:53
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Профлечение ребенка

Добрый день, уважаемые доктора!

Прошу проконсультировать по следующим вопросам:

В мае 2009 месяц лечился от пневмонии (первые две недели в пульмологии, вторые в тубдиспансере), выписан с диагнозом - пневмония правого легкого в фазе рассасывания. По заключению томограммы от мая - пневмония в фазе разрешения. Пока лежал в тубдиспансере принимал две недели изониазид 0.3г в сутки.

9 июля в тубдиспансер приходит посев мокроты МБТ+ от 25.05.2009. Сдаю 3 анализа мокроты, общий мочу, кровь, флюру. Мокрота люм-методом отрицательно (ушла дальше на посев), моча, кровь в норме, на флюре патологии не выявлено. Делаю томограмму, заключение - кальцинатов, туберкулом и другой патологии в легких не обнаружено. На словах врача-томографа - легкие абсолютно здоровые.

Сейчас прохожу лечение - изониазид 0.3г, пиразинамид 1.5г, этамбутол 1.6г, Урсосан 200мг, Поливитамины (мой вес 72кг). Рифампицин не принимаю по двум причинам: наличие HBV и опасения за сильное нарушение функции печени и нарушение микрофлоры кишечника на фоне лечения антибиотиками широкого спектра в мае.

Вопрос:
1. адекватно ли такое лечение? (чувствительность посева от 25.05.2009 еще не готова)
2. в связи с отсутствием приема рифампицина внутрь возможно ли применение стрептомицина в виде ингаляций? (для дополнения схемы до 4 препаратов)

продолжение далее..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.07.2009, 13:56
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Ребенок: 10.5 месяцев, БЦЖ рубец 3мм, Манту от 17.07.2009 11мм, флюра без патологии.
Назначено профлечение: изониазид 0.075г (1/4т) + B6 в сутки в теч 2 месяцев.
Вопрос: целесообразно ли профлечение в данном случае или стоит дождаться моих посевов от июля?

Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2009, 13:59
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неадекватно. Ваше состояние не является поводом для отмены рифампицина.
Надо делать КТ и бронхоскопию - раз посев ВК + значит, это свищ из лимфоузла или ошибка, возможно, бронхоскопию делать после КТ при обнаружении патологии.

Надо дождаться Вашей чувствительности, прежде, чем проводить ребенку профилактику.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2009, 16:58
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Цитата:
Неадекватно. Ваше состояние не является поводом для отмены рифампицина.
Ясно. Дозировки других препаратов оптимальны?

Цитата:
Надо делать КТ и бронхоскопию - раз посев ВК + значит, это свищ из лимфоузла или ошибка, возможно, бронхоскопию делать после КТ при обнаружении патологии.
Но ведь две КТ уже сделаны, и на последней (от 16.07.2009) паталогии не обнаружено.
Т.е. надо делать бронхоскопию на предмет поиска свища?

Цитата:
Надо дождаться Вашей чувствительности, прежде, чем проводить ребенку профилактику.
Когда прийдет чувствительность, как это повлияет на необходимость профилактики?

Жена также сдавала мокроту. Люм-метод отрицательно, флюра без патологий, общий крови и мочи в норме, Манту 6мм.
Жене назначили изониазид в дозировке 0.6г.
1. Не болшая ли дозировка для профлечения?
2. Имеет ли смысл не принимать сейчас изониазид, а дождаться результата посева мокроты и потом решать вопрос о лечении или не применении изониазида вообще?

ps. В посеве от 09.07.2009 было выращено 10 колоний, это о чем-то говорит?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.07.2009, 17:06
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так откуда мне знать, что Вы КТ делали - Вы пишете про томографию - я решила, что это - обычная.
Выкладывайте тогда уже.
Дозировки в принципе, нормальные.
Если у Вас устойчивость, профилактику в устойчивых контактах не проводят.
Жене не нужна профилактика, она взрослая женщина.

10 колоний говорит о том, что бацилловыделение не массивное. Надо искать источник.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.07.2009, 17:38
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Цитата:
Так откуда мне знать, что Вы КТ делали - Вы пишете про томографию - я решила, что это - обычная.
Прошу прощения. Я думал под томограммой обычно понимают КТ

Цитата:
Выкладывайте тогда уже.
По возможности выложу.

Цитата:
Если у Вас устойчивость, профилактику в устойчивых контактах не проводят.
А если устойчивости нет, то целесообразно будет провести ребенку профлечене изониазидом?
Можно ли его заменить аналогом с меньшими побочными действиям (например, фтивазид)?

Цитата:
Жене не нужна профилактика, она взрослая женщина.
Хорошо. Т.е. ждем результата ее посева.

Цитата:
10 колоний говорит о том, что бацилловыделение не массивное. Надо искать источник.
Если лечение уже проводится, что изменит знание о местоположении источника (насколько я понимаю, лечение в обоих случаях одинаковое)?

ps. К сожалению не смог найти информации по опыту лечения туберкулеза при наличии HBV. Хотел бы узнать насколько пагубно одновременное применение изониазида и рифапицина на функцию печени в этом случае? Или по-другому, какова вероятность, что после такого длительного применения этих препаратов, надо будет долго и упорно восстанавливать печень?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2009, 17:56
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да не пагубно вовсе. Если нормальная функция печени, и нет повышения трансаминаз - лечим, как обычно. Я больных на ПВТ лечу, и ничего.
Пока рано говорить про профилактику. Что касается Вашего случая - все разговоры без КТ - беспредметны.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.07.2009, 15:48
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Цитата:
Да не пагубно вовсе. Если нормальная функция печени, и нет повышения трансаминаз - лечим, как обычно. Я больных на ПВТ лечу, и ничего.
Вот данные биохимии jn 21.07.2009:

Исследование Результат Норма
АЛАТ, кровь, Е/л 28,8 до 40
АСАТ, кровь, Е/л 20,9 до 37
Билирубин общий, кровь, мкМоль/л 13,01 менее 20,5
Билирубин свободный, кровь, мкМоль/л 6,33
Билирубин связанный, кровь, мкМоль/л 6,68

Цитата:
Пока рано говорить про профилактику. Что касается Вашего случая - все разговоры без КТ - беспредметны.
Это КТ от мая:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Разбито на два файла. Пароль на архиве 21072009. Просматривать с помощью программы efilmlt.exe. В режиме Lung (кнопка F5) видна пневмония.

Эт КТ от июля:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пароль тот же.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.07.2009, 15:52
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормальный анализ крови. Кт вечером посмотрю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2009, 16:00
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,457
Поблагодарили 5,223 раз(а) за 4,973 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно подробнее о гепатите В: HBeAg/Ab, HDVAb, вирусная нагрузка?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.07.2009, 16:06
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Можно подробнее о гепатите В: HBeAg/Ab, HDVAb, вирусная нагрузка?
последний анализ 30.09.2008:
HBeAg отр(-)
AntHBeAg пол(+)
anti HBcAg IgG сомн
anti HBcAg IgM отр(-)

последний анализ от 14.09.2007
DNA HBV пол(+)

последний анализ от 26.02.2007:
HBsAg пол(+)

на фоне лечения 2005-2006 гг в отрицательно уходили DNA HBV и HBsAg, через год после окончания лечения вернулись в положительно.

HDV отрицательно.

Биопсия от 12.10.2007: ИГА - 2 балла. ГИС - 0 баллов.
Биопсия от 30.12.2008: ИГА - 2 балла. ГИС - 0 баллов.

Что такое вирусная нагружка не совсем знаю, не специалист, знаю только в меру собственной заинтересованности
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.07.2009, 16:12
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,457
Поблагодарили 5,223 раз(а) за 4,973 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чем лечили? По каким показаниям назначалось лечение? ДНК было +, вирусная нагрузка какая была?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.07.2009, 16:18
Tester2 Tester2 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 18
Tester2 *
Цитата:
Чем лечили?
Циклоферон по схеме первые 2 недели.
Затем:
Зеффикс 100мг.
Реаферон 5 МЕ 3 раза в нед.
в течении 12 мес.

Цитата:
По каким показаниям назначалось лечение?
По моему желанию (ребенка хотели с женой и хотели зачать здоровым

Цитата:
ДНК было +
Да.

Цитата:
вирусная нагрузка какая была?
Что под этим понимается?

Биохимия перед началом лечения (24.11.2004):
АЛАТ 64,6
АСАТ 36,6
Билирубин общ. 16,9
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.07.2009, 18:18
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,457
Поблагодарили 5,223 раз(а) за 4,973 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Под вирусной нагрузкой понимается количественное определение ДНК вируса - сколько копий на мл. сыворотки.
Реафероном вирусный гепатит у взрослых не лечат, циклофероном ни у кого не лечат. Без оценки вирусной нагрузки лечение не назначается. а без оценки динамики вирусной нагрузки эффективность лечения оценить невозможно.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.07.2009, 19:17
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,457
Поблагодарили 5,223 раз(а) за 4,973 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
ребенка хотели с женой и хотели зачать здоровым
Какое отношение к зачатию здорового ребенка имеет наличие гепатита В у отца, если мать здорова и привита?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.