грудное вскармливание.

TanyaSib · #1 13.07.2009, 08:33

Доктора,что вы думаете о рекомендациях ВОЗ по грудному вскармливанию?Про кормление по требованию?Некоторые считают, что рек. ВОЗ больше подходят для стран, где кушать нечего.Есть ли у ГВ после года негативные последствия для матери и для ребёнка?Если есть то конкретно какие?Что бы вы посоветовали почитать на эту тему
ГВ студенту или молодому врачу?

**BBC** · #2 13.07.2009, 09:14

Возможно стоит начать с оценки значимости рекомендаций крупнейшей международной организации и подсчетов "некоторых". Затем,убедившись, что мнение ВОЗ все-таки авторитетнее, прочитать на любом доступном языке, включая русский, кому обращены рекомендации и убедиться, что принципиальной разницы между голодающими странами и странами с высоким уровнем материального достатка в этом вопросе нет.
Одновременно не грех вспомнить физиологические принципы "кормления по требованию", как регулятора объема вырабатываемого молока и понять, что иной график, в том числе "кормление часам" не обеспечит адекватного количества.
Негативных явлений при кормлении грудью в возрасте старше года не описано.

А начинать читать надо с собственно этих самых рекомендаций.

**Anna_Shvedova** · #3 13.07.2009, 11:21

Цитата:

Сообщение от TanyaSib

Доктора,что вы думаете о рекомендациях ВОЗ по грудному вскармливанию?Про кормление по требованию?

Мы придерживаемся этих рекомендаций сами и рекомендуем другим. Не хотелось бы звучать по-менторски, но молодым докторам я бы рекомендовала не слушать, как "некоторые считают", потому что какой только чуши не считают иногда эти некоторые (в т.ч. люди с регалиями и званиями), а учиться самим находить качественную медицинскую информацию.

Вы искали? Инфы по грудному вскармливанию в медицинском интернете очень много.

~~Nachmed~~ · #4 13.07.2009, 14:32

Рекомендации ВОЗ безусловно авторитетны, но например пункт запрещающий давать ребенку все кроме молока (т.е. нельзя поить водой) в жарком климате может привести к обезвоживанию. Еще пример давать грудь как только запросит? Не секрет, что возбудимые дети готовы "висеть" на груди 25 часов в сутки! Как быть при этом бедной матери?
Везде надо подходить с позиции здравого смысла.
Удачи!

**Anna_Shvedova** · #5 13.07.2009, 14:42

Цитата:

Сообщение от Nachmed

но например пункт запрещающий давать ребенку все кроме молока (т.е. нельзя поить водой) в жарком климате может привести к обезвоживанию.

Вот пример очередного "некоторые считают", не так ли? Это Ваше личное мнение? Ссылки не представите про обезвоживание бедных младенцев в жарком климате? Вот в Израиле жарко, нпрм. Или в Африке. Все обезвожены без допаивания?

Маме гораздо спокойнее на кормлении по требованию, кстати. Когда не надо качать орущего младенца, дожидаясь очередного кормления "по расписанию".

~~Nachmed~~ · #6 13.07.2009, 15:24

Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova

Вот пример очередного "некоторые считают", не так ли? Это Ваше личное мнение? Ссылки не представите про обезвоживание бедных младенцев в жарком климате? Вот в Израиле жарко, нпрм. Или в Африке. Все обезвожены без допаивания?

Маме гораздо спокойнее на кормлении по требованию, кстати. Когда не надо качать орущего младенца, дожидаясь очередного кормления "по расписанию".

Эмоции вещь хорошая уважаемый коллега, но в спорах нужны на факты.
Для Вас журнал Lancet в авторитете?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Anna_Shvedova** · #7 13.07.2009, 16:32

Цитата:

Сообщение от Nachmed

Эмоции вещь хорошая уважаемый коллега, но в спорах нужны на факты.
Для Вас журнал Lancet в авторитете?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Научно-популярные "медицинские новости" не могут быть источником знаний для врача. Если хотите ссылаться на Lancet - сошлитесь. Внизу страницы есть кнопочка "поиск в PubMed".

~~Nachmed~~ · #8 13.07.2009, 16:37

Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova

Научно-популярные "медицинские новости" не могут быть источником знаний для врача. Если хотите ссылаться на Lancet - сошлитесь. Внизу страницы есть кнопочка "поиск в PubMed".

Прочтите чуть выше вашего ответа

**Iluhin** · #9 13.07.2009, 15:38

Цитата:

Эмоции вещь хорошая уважаемый коллега, но в спорах нужны на факты.
Для Вас журнал Lancet в авторитете?

Давать при этом ссылку на сайт "Медлинк", который в своей "новости" ссылается на сайт "Медновости", который в своей "новости" от 2002 года попростуне ссылается ни на что - просто неприлично.

~~Nachmed~~ · #10 13.07.2009, 16:27

Цитата:

Сообщение от Iluhin

Давать при этом ссылку на сайт "Медлинк", который в своей "новости" ссылается на сайт "Медновости", который в своей "новости" от 2002 года попростуне ссылается ни на что - просто неприлично.

А для Вас журнал pediatrics в авторитете? PEDIATRICS Vol. 63 No. 6 June 1979, pp. 931-932
This Article:
Hypernatremic Dehydration Resulting From Inadequate Breast-Feeding
Thomas A. Clarke M.B., F.R.C.P.(C)1, Marguetrite Markarian M.D.1, William Griswold M.D.1, and Stanley Mendoza M.D.1

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**BBC** · #11 13.07.2009, 16:48

Цитата:

Сообщение от Nachmed

А для Вас журнал pediatrics в авторитете? PEDIATRICS Vol. 63 No. 6 June 1979, pp. 931-932
This Article:
Hypernatremic Dehydration Resulting From Inadequate Breast-Feeding
Thomas A. Clarke M.B., F.R.C.P.(C)1, Marguetrite Markarian M.D.1, William Griswold M.D.1, and Stanley Mendoza M.D.1

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А это Вы простите, к чему написали? К тому, что в 79 году был зарегистрирован случай обезвоживания на фоне грудного вскармливания? И что?
Исходя из абстракта, не зная, ни режим кормления, ни величину кровопотери в родах, ни иных факторов... Вы делаете выводы? Смело.
Посмотрите этот обзор [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - он достаточно информативно дает представление о причинах и клинике этого крайне редкого состояния и (главное) показывает, что по динамике веса ребенка достаточно легко понять, надо ли вмешиваться или таки, дать возможность родителям спокойно воспитывать здорового ребенка.

~~Nachmed~~ · #12 13.07.2009, 16:53

Цитата:

Сообщение от BBC

А это Вы простите, к чему написали? К тому, что в 79 году был зарегистрирован случай обезвоживания на фоне грудного вскармливания? И что?
Исходя из абстракта, не зная, ни режим кормления, ни величину кровопотери в родах, ни иных факторов... Вы делаете выводы? Смело.
Посмотрите этот обзор [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - он достаточно информативно дает представление о причинах и клинике этого крайне редкого состояния и (главное) показывает, что по динамике веса ребенка достаточно легко понять, надо ли вмешиваться или таки, дать возможность родителям спокойно воспитывать здорового ребенка.

Это я к тому, что существует опасность обезвоживания, а вот более свежая статья:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14575224?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=1&log$=relatedarticles& logdbfrom=pubmed

**BBC** · #13 13.07.2009, 16:59

Опять же - ну, и?
Теоретическая возможность "In rare instances" существует - с ней никто и не спорит.
Так же как In rare instances может упасть самолет - так что, запретим полеты?
In rare instances можно поперхнуться огурцом, насмерть! запрещаем огурцы?

Moskvicheva · #14 13.07.2009, 20:34

Для доктора Nachmed.

AMERICAN ACADEMY OF PEDIATRICS POLICY STATEMENT

Organizational Principles to Guide and Define the Child Health Care System and/or Improve the Health of All Children Section on Breastfeeding

Breastfeeding and the Use of Human Milk

Цитата:

Supplements (water, glucose water, formula, and other fluids) should not be given to breastfeeding newborn infants unless ordered by a physician when a medical indication exists.

Цитата:

During the first 6 months of age, even in hot climates, water and juice are unnecessary for breastfed infants and may introduce contaminants or allergens.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

~~Nachmed~~ · #15 14.07.2009, 09:21

[quote=Moskvicheva;796283]Для доктора Nachmed.

Спасибо Moskvicheva, и об этом тоже был спор (давать ли воду в жарком климате). Надеюсь все удовлетворены. Позволю себе иметь собственное мнение на сей счет.

Второй постулат заключался в невозможности(ненужности) неотрывного пребывания беспокойного, возбудимого, избыточно прибавляющего в массе ребенка у груди матери. Которые используют материнскую грудь в седативных целях.