#1
|
|||
|
|||
О наболевшем (не пора ли врачам взглянуть на целителей глазами своих пациентов?)
Здраствуйте!
Пару слов сначала. О раке знаю не понаслышке. Два года назад от рака кишечника умерла родная сестра. В прошлом году диагнозтировали рак яичников у меня, сейчас прохожу лечение. Поэтому я предлагаю взглянуть на проблему "целителей" глазами ваших пациентов. Прочитала внимательно практически все сообщения в этой теме (понятное дело, поднятые здесь вопросы волнуют, жить-то хочется!) Согласна абсолютно на все 100%, что так называемые "гениальные изобретатели из народа", которые якобы нашли средство борьбы против рака - шарлатаны, спекулирующие на жизни и смерти людей. С такими надо бороться! Поддерживаю вашу коллективную инициативу "сдавать" координаты даных "целителей" в органы налогового надзора да и просто в милицию. Обеими руками, ногами и головой - ЗА!!! ![]() Есть одно, точнее, два "но". Когда заболела моя сестра и прошла все круги ада, теперь и я на собственном опыте познаю этот ад, мне приходится много думать, увы ![]() Существующая система здравоохранения и современная медицинская практика не вселяют уверенность больным в то, что рак излечим, тем самым способствуют расцвету "целительства" в России, Украине и др. постсоветских странах. Попробую обосновать. 1) В наших странах (исключая единичные случаи) отсутствует система психологической поддержки тяжело-больных людей; 2) Сами врачи-онкологи частенько не понимают, что и как они лечат (простите, никого не хочу обидеть). Знаете, какое самое грустное открытие я сделала, начав изучать этот сайт? Нажав на ссылку - "Где вы хотите продолжить лечение? За рубежом, в Москве?" - первое, что я прочитала: какую сумму вы готовы потратить? И далее следовало указать степень моей готовности, она начинается с суммы - до 2 тыс.дол., ну и далее ![]() Но почему умные, образованные люди, имеющие деньги, тоже готовы их отдать, а порой и отдают, представителям нетрадиционной медицины? Вот этот вопрос можно смело адресовать господам врачам. Это сейчас я такая умная да разумная, и услышав о проблеме со здоровьем, сразу же бросилась в онкоинститут. За мое "грамотное" поведение было заплачено жизнью родной сестры. Я с полным правом называю врача, который взялся оперировать злокачественную опухоль, при этом будучи не онкологом, - убийцей! А это происходило не на переферии, а в столице, в очень известном на весь мир интституте, в начале 21 века! Почему он взялся за скальпель, не проведя необходимые анализы, не установив характер опухоли, не пригласив специалиста-онколога? будучи кандидатом мед. наук и т.д.? как он мог брать с нее деньги за операцию (400 долларов), а потом, глядя в глаза родственников, заявить, что он подозревает о злокачественном характере опухоли, потому что там были два отросточка небольшие, по его мнению, возможные метастазы... но он не смог их достать. И как после этого моя сестра, доверявшая врачам, могла верить им дальше? конечно, она испробовала всевозможные методы - и тянь-ши, и мухоморы, и цигун... Я ходила по священникам, а она паралельно продолжала лечение в онкоинституте, и самые большие деньги отдала, в итоге, онкологам. Было проведено еще 5 или 6 операций, за каждую брали не менее 500 дол, были потрачены десятки тысяч долларов на дорогие препараты, и где она сейчас? и где ее деньги? Я частенько думаю - эти серьезные люди с именами и публикациями, лечащие по всем правилам доказательной медицины (так это называется?) - разве не давали ей бесполезную надежду, как это делают конкуренты-целители? Иначе, зачем брали деньги, если знали, что она умрет? Поверьте, знали. За три года до смерти предупредили меня об исходе. Вы можете возразить, что я опираюсь на печальный единичный случай. Увы. Все то же самое происходит со мной. И поголовно с другими. Я лежала в палате с женщинами, которым первичные операции по удалению раковых опухолей делали не онкологи, потом этих несчастных разрезали снова, и выбрасывали все женские органы. На моих глазах (мы были соседками по койках) одной больной диагностировали рак яичников, все симптомы налицо, все анализы подтверждают - разрезали, выбросили органы, зашили. Пришли результаты гистологии - "рака нет". Как? Порубали на мелкие кусочки вырезанный материал, искали раковые клетки, не нашли. При выписке дали справку, диагноз - киста яичников. Спрашивается: зачем ее в 37 лет искалечили? и даже, если этот коварный рак сидел где-то в другом месте, зачем ей сделали климакс и выбросили абсолютно здоровые органы? Ошибка диагностики? коварство болезни? Хм... Я думаю, она не подает в суд только по одной причине - ранее ее предупредили, что болезнь в запущенной форме, а тут вдруг дали путевку в жизнь. Кстати, деньги за операцию и ненужное дрогостоящее лечение так никто и не вернул, а было потрачено немало (около 3 тыс. дол). Это произошло на моих глазах. Я знаю, как хирурги-онкологи берут деньги за операции, заранее зная их исход. И даже, если в процессе операции, вскрывается безнадежность этого метода, деньги никто и никогда родственникам не возвращает. Ах, если бы знать, что дело тут исключительно в финансах! по большому счету, какая мне разница к кому уйдут мои деньги - к замотанным, работающим на износ практикующим врачам (среди них бывают совестные люди) или в фармацевтические компании, для которых онкобольные - прибыльный бизнес?! Если бы иметь хоть какую-то гарантию... Я бы продала все свое имущество и радостно отнесла бы выручку в нужное место. А так получается, что мы, больные раком люди -очень выгодны для всех, кроме нас и наших семей. На нас не зарабатывает только ленивый! Мы удобны шарлатанам, потому что хотим верить в исцеление, мы удобны врачам, потому что они могут без всяких гарантий нас лечить за наши деньги, ни за что не отвечая. Мы супер-выгодны фармацевтам, потому что отдаем последнее, приобретая их дорогие препараты. И, конечно же, на нас спекулируют государственные деятели, потому что это вышибает слезу. Особенно когда умирают дети... Это замкнутый круг. А целители... Вредны, конечно. И правильно, что вы с ними боретесь. Расплодились, понимаете ли! Вот только я сижу и не знаю, что мне делать и как жить дальше? Куда бежать и к кому идти за помощью? И кому отдавать последнее - вам или им? Или никому не отдавать, сохранить лучше для сына? |
#2
|
|||
|
|||
Тогда откройте мне глаза! очень хочется двигаться дальше с пониманием того, что происходит
|
#3
|
|||
|
|||
прочитал Ваш пост, и не нашел чего либо что бы меня натолкнуло на мысль
Цитата:
о несовершенстве системы медицинского образования - да о далеко не комфортной финансово-экономической ситуации - да о грандиозной проблеме с психологической реабилитации онкопациентов - да но при чем тут целители? |
#4
|
||||
|
||||
Целители, я думаю, при том, что у них и система отлажена и цены ниже (на первый взгляд - деньги тянут-то они постепенно) и психологический подход отработан. Пусть они врут, но как умело!
![]()
__________________
С уважением, Полина Львовна Центр ранней помощи Даунсайд Ап сайт http://www.downsideup.org Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme |
#5
|
|||
|
|||
наверное оно так и есть, но почему бы не потратить эти деньги на психолога, который сможет оказать психологическую же помощь но не отвратит от лечения.
|
#6
|
|||
|
|||
Цитата:
Суважением. |
#7
|
||||
|
||||
Мешает обычная ситуация примирения со смертью. Не всем удается, по примеру знаменитого артиста, принять собственную конечность. Иллюзия бессмертия так соблазнительна. Кроме того, у нас в обществе как-то принято разделять "естественную смерть" и "болезнь", ну не приходит людям в голову, что естественная смерть - это смерть от болезни.
Поэтому вместо того, чтобы обратиться по адресу (к профильному врачу, психотерапевту, психологу, священнику), ищут этого иллюзорного бессмертия. Но природу не обманешь.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
|
#8
|
|||
|
|||
Мешает обычная ситуация примирения со смертью. Не всем удается, по примеру знаменитого артиста, принять собственную конечность. Иллюзия бессмертия так соблазнительна.
|
#9
|
|||
|
|||
Нда.......................... Извините, даже дух перехватило, и я неправильно нажала кнопочки, чтоб прокомментировать этот пассаж!!!
Я не знаю, кто эта Aminazika (зануда или не зануда), но судя по вашим красным цветам - врач. Мне было бы интересно увидеть этакое "шоу" в ее исполнении - как она сообщает родителям больного ребенка, что есть спасение в его случае, но нужна энная сумма денег, а у родителей, обычных простых работяг из глубинки, этих самых денег нет, у них даже глаза округляются от страха, потому что они ТАКИХ денег в руках не держали, а тут стоит вопрос жизни и смерти их ребенка... И вот эта уважаемая Аминазика (бяка-задавака! ![]() Вы хоть сами подумали, что Вы написали, уважаемая??? Если нет - рекомендую на Вашу рекомендацию - представьте себя в ЭТОЙ роли перед родителями ЭТОГО ребенка. |
#10
|
||||
|
||||
Вы будете смеяться, но эта Аминазинка автор темы "Как сообщить пациенту неблагоприятный прогноз". Вы пережили потерю - я Вам сочувствую. Но Вы не первая на этом свете ее пережили, и увы! не последняя. Врачи переживают потери намного чаще обычных людей - они теряют больных. И врачи кое-что понимают раньше других. Простое.
Ни за какие деньги нельзя вернуть утерянное. И Ваш гнев тоже не способен это сделать. Насколько я понимаю, Вам мои советы не нужны. Но если вдруг на минуточку Вы решите к ним прислушаться - обратитесь за профессиональной помощью. Вам есть что обсудить с психотерапевтом.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#11
|
|||
|
|||
Уважаемая Ollesik, сочувствую Вашему горю. Пережить потерю близкого человека всегда крайне тяжело.
Цитата:
|
#12
|
|||
|
|||
Что-то не могу разобраться в опциях... Не нажимается у меня "вставить цитату в ответ"
![]() Поэтому отвечаю по-простому АСНА: жаль, что Вас ничего не натолкнуло на мысль в крике боли пациента, обращенному к врачу ![]() хотя, видать все-таки натолкнуло, раз Вы стали именно в моем посте писать свои мысли ![]() Что касается психологов, психотерапевтов и остальных "психо". Это, дейсвительно, серьезнейшая проблема в постсоветском медицинском "обслуживании". Именно эту проблему я обозначила цифрой 1). Уважаемые (так и хотелось написать коллеги ![]() найти хорошего специалиста - это большое счастье. Я, например, до сих пор не нашла, хотя уже 4-5 перепробовала. А моя сестра нашла мошенника... При том, что каждая консультация (обычная, и как правило, бесполезная) - это 50-70 долларов. Все это заканчивается одним и тем же. Каждому из таких "специалистов" я выкладываю по 300-500 дол., пока разбираюсь в неспешных беседах, что они ничем мне не могут помочь, кроме, как выпотрашить ненавязчиво мой кошелек. Вот и спрашивается, при чем здесь целители? ![]() Что касается священников - разрешите не комментировать. Это отдельная тема и не здесь. Хотя они частенько паразитируют на той же проблеме, которую не заметил уважаемый ACHA в моем сообщении ![]() Кстати, никак не могу разобраться, а спросить как-то несподручно - я заметила, что практически во всех кабинетах врачей (выдающихся хирургов, со званиями, регалиями), где я бываю регулярно в нашем Национальном институте рака (ох, и названьице!) - так вот во всех кабинетах именитых научных специалистов почему-то ненавязчиво висят изображения Божьей Матери, обращения оптинских старцев, тексты с молитвами... К чему бы это? ![]() |
#13
|
|||
|
|||
![]() ![]() Уважаемые! да, я потеряла близкого человека, но я сама уже нахожусь в стройных рядах ваших пациентов! вернитесь, пожалуйста, в начало темы и прочитайте мое сообщение от начала до конца, прежде, чем его комментировать. И я здесь не затем, чтоб вы посочувствовали моей беде! Спасибо, конечно, огромное, но я хочу найти выход из сложившийся ситуации... может, его нет. Может, вы и сами его не знаете и ничего не сможете мне подсказать... А психотерапевт мне, дейсвительно, нужен. Вот горе-то, не могу найти хорошего специалиста. Подскажите, плиз! ![]() |
#14
|
|||
|
|||
в Вас говорят эмоции и это понятно, сочувствую Вашему горю, именно поэтому вести разговор с Вами крайне сложно. посему комментировать более не буду.
а вот это уже разумно. откройте тему в разделе "запросы медицинских услуг", думаю Вам смогут порекомендовать кого нибудь. |
#15
|
|||
|
|||
а еще я поняла, ACHA, при плотном общении с врачами, что врач - это некий гуру, и услышать хоть что-то из его уст, для больного -большая награда и счастье
![]() |