Демодекс? Комплексное лечение?

[Azazello77]

Доброго время суток уважаемым форумчанам и врачам.
Беспокою вас по вопросу, который очень волнует меня, и насколько
я заметил немалую часть читателей этого раздела.
начнем по порядку.
С детства имею жирную кожу, поэтому в появление прыщиков в переходном возрасте(если быть точным то лет так с 13)
не было чем то неожиданным. Сходили к врачу, там прописали какуюто мазь(чес слово, не помню, но кажется что то просто косметологическое)
а также пить витамины. Лечение результата не принесло. Затем уже не обращаясь к врачу лечились бабушкиными средствами+всевозможными рекла-
мируемыми средствами больше года... Результат нулевой, потом забросил все, с мыслью что переходной возраст когда нибудь закончиться... Так було лет до 18,
прыщики то утихали, то по новой, но не проходили полностью никогда.Обратился к другому дерматологу(в связи с переездом) послал сделать соскоб, ничего не обнаружили,
прописал рецепт очень похожий на самый первый, лечение результата не принесло.Через полгода обратился к третьему дерматологу, на этот раз соскоб показал
что есть демодкс. Назначено было перметриновая мазь,+ таблетки клион и еще чтото для кишечника+ обратиться к гастроэнторологу.
Лечение результата не дало. Гастроэнторолог отправил на сдачу анализов на хеликобактер и лямблии. Обнаружены хеликобактер, прописан орнистат.

Теперь к главному. Подустав от хождения по больницам и безрезультатных лечений я отправился в бескрайние пространства интернета где обнаружил, что имею много товарищей по несчастьЮ
которые долгое время не могут излечиться от этой заразы, и еще есть люди, излечившиеся, и готовые поделиться рецептом.
(за что благодарю в первую очередь сайт demodekoz.3bb.ru)
Поначитавшись различных статей да и просто домыслов пришел к выводу.
Лечение от демодекса требует комплексного подхода, т.к. демодекс в нормальном состоянии спокойно живет у большей части
людей и острое проявление "демодекоза", (хотя такого диагноза вроде оффициально не существует) связано с расстройствами в
организме человека. К таким В первую очереедь относяться: заболевания пещеварительной системы, заболевания нервной системы + возможно
кровеносной и имунной
Следовательно и излечиться от демодекса, ни привев в норму эти системы нельзя.
На сайте, указанном мной, имеется несколько готовых рецептов, привевших к выздоровлению(один из них Петербургская схема выписан в клинике "Ниармедик", в Москве прочитать его можно тут [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и в нем настаивается на том, что главное- внутренее лечение, а наружнее-лишь дополнение к нему. )

Сам я собрав по различным источникам информацию, получил вот такой рецепт(вот по поводу него и вопросы: с чем из перечисленного ниже лучше "не перебарщивать")

Итак:

Наружно:
1) 2 раза в день умывание дегтярным мылом,затем протирание муравьиным спиртом, затем смазывание кожи порошком пеницилина
2) маска из полыни(1ч.л. полыни запарить в очень малом количестве воды,добавить ч.л. соли и сока лимона) нанести на лицо(не меньше часа)
затем смыть и затем пункт 1.Настаивается на том что эта маска "выманивает клещей "наружу" а там их смываем муравьиным спиртом либо
настойкой календулы, либо настойкой золотого уса.

внутренне
1) за 15 мин до еды 30 капель настойки календулы размешать со столовой ложкой воды 3р в день. длительность применения пока не знаю. по отзывам минимум месяц
2) после еды отвар полыни (1ч л на 200мл) 100 мл- 3 раза в день
3)расторопша - чайн л. - 3 раза в день.
4) 1т аскорутина -3раза в день
5)таже общие витамины (купил квадевит) + вит E + рыбий жир+ возможно настойка эхинацеи.
также я думаю нужно уделить внимание метронидазолу(как одному из глвных препаратов от демодекса) но недавно пил его 2 недели, а злоупотреблять им вроде не стоит.

P.S. большая часть рецепта взята из описания женщины, которая по её словам

Для всех, кто страдает демодекозом: мой стаж болезни 15 лет. Лучшие дерматологи, косметологи России, Украины и Беларуси не смогли сделать ничего существенного. Клещ уходил все глубже в кожу. Началось поражение мягких тканей. Искать выход пришлось самой.
Начать нужно с того, что, как биолог, я могу точно утверждать: клещ распространяется не только ч-з кожный покров путем подкожной миграции, но и через кровоток, следовательно, очищать нужно не только кожу, но и кровь. Самое тяжелое в том, что через плацентарную кровь и материнское молоко он может поражать и ребенка, находясь в анабиозе до начала полового созревания, а когда кожа ребенка становится более жирной, создавая питательную среду для клеща, он начинает размножаться.
Теперь о моем способе лечения: нужно осознать две вещи, которые касаются кожи, а именно: либо кожу нужно снимать (отшелушивать) до уровня залегания клеща и уничтожать его медикаментозно, что дает результаты не часто, либо заставить клеща подняться к поверхности кожи, чтобы он стал доступен для уничтожения. Отдельный вопрос : очищение крови ( официальная медицина применяе в таких случаях плазмоферез и аутогемотерапию с озоном, но мне все это не помогло).
еще одна важная вещь - клещ не переносит света, и это существенно для его уничтожения.
Для лечения вам понадобиться лампа инфракрасного света. На сегодняшний день я не знаю, выпускаются ли на террит. СНГ такие, поэтому я использовала комбинированный красно-инфракрасный аппарат Дюна-Т (Томского медико-экологического центра " Дюны"), который продается во многих аптеках и магазинах медтехники. Предупреждаю: красный лазер не так эффективен!

Жду ваших отзывов, замечаний, поправок.

[Dr.Anisimova]

- Ваши старания напрасны по одной лишь причине-для кожи лица такого диагноза-патологии как демодекоз нет, поэтому не стоит утруждать себя поиском рецептов:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=51982
- обычно на "демодекоз" списывают неустановленный диагноз, речь в медицине прежде всего шла не о существовании новой "болезни", а о роли этого клеща в такой патологии как розацеа, но выяснилось, что этиологическая роль не доказанна пока ни для одной кожной проблемы(болезни), поэтому лечить лишь есть смысл только демодекозный блефарит, подтвержденный у офтальмолога

[Azazello77]

интересно, получается симптомы есть а болезни нет.....
насчет рецептов-все еще не перепробовал, но многие не пренесли результата...(использовал около месяца серная мазь, потом мазь ям, перметриновую мазь )

Одинаковую эффективность в наружном лечении показали:
- 1%серная мазь=3% оксида ртути(ртутная глазная мазь)=глазные капли альбуцид10%(причем альбуцид более эффективен, чем ртутная мазь)
- также возможно использование эритромициновой мази

в тоже время врачами из клиники "Ниармедик" настаивается на том что важно именно внутреннее лечение,а наружнее - всего лишь дополнение,

Во время программы мне запретили мазать лицо чем-либо, кроме указанной трихополовой 2% мази, которая делается по рецепту.

P.S. извиняюсь за пост в чужой теме, очень интересовал тот вопрос...

[Dr.Anisimova]

интересно, получается симптомы есть а болезни нет.....

- симптомы чего? нет такой болезни-патологии-демодекоз
- симптомы конечно есть, раз Вы жалуетесь, но просто нужно найти дерматолога, который поставит диагноз им соответствующий
- в отечественной дерматологии очень много "придуманного", теоретизированного и непроверенного, к сожалению(проверка-в виде научного исследовкания стоит очень дорого, состояние мед.науки плачевно, остается тогда только теоретизировать/сочинять/придумывать-надо же как-то книги и статьи писать в непростое время), "демодекоз" это примерно стала такая же "свалка" как в свое время- ВСД-вегето-сосудистая дистония в терапии, когда врач не может определить диагноз или сомневается, и обнаружен клещ(у пациентов с обычной кожей часто встречается)-все валится на "демодекоз", но в мировой медицине нет такого диагноза-даже название "демодекоз" с латинского не болезнь, а состояние наличия клеща на коже

в тоже время врачами из клиники "Ниармедик" настаивается на том что важно именно внутреннее лечение,а наружнее - всего лишь дополнение,

- тогда почему лечение не приносит эффекта, и Вы уже в течение долгого времени продолжаете искать лечебное средство-периоральный дерматит, розацеа, фолликулит-лечение, которое подобрано в соответствии с заболеванием обычно все-таки за такое время показало бы эффект

P.S. извиняюсь за пост в чужой теме, очень интересовал тот вопрос...

- конечно, все нормально, спрашивайте в этой теме, если что

Одинаковую эффективность в наружном лечении показали:
- 1%серная мазь=3% оксида ртути(ртутная глазная мазь)=глазные капли альбуцид10%(причем альбуцид более эффективен, чем ртутная мазь)
- также возможно использование эритромициновой мази

- это лечение касается только проблемы глаз-демодекозный блефарит(поражение кожи век, ресницы, слизистая)
На коже много кто живет-разная флора, например, стафилококки, стрептококки, но мы же не лечим их присутствие. Когда их роль доказанно для какого-либо заболевания, допустим, знаем, что есть пиодермии, где условно-патогенная флора при определенных условиях становится патогенной и вызывает заболевание; так вот для клеща на лице пока никто так и не определил этой роли. Тем более, что этот клещ обсуждался в контексте именно болезни-розацеа, а не сам по себе. Просто нашли удобные лазейки врачи-чуть что это демодекоз, чуть что это от ЖКТ, от дисбактериоза-идите, дерматолог это не лечит-очень удобно так работать

[Azazello77]

тогда почему лечение не приносит эффекта, и Вы уже в течение долгого времени продолжаете искать лечебное средство-периоральный дерматит, розацеа, фолликулит-лечение, которое подобрано в соответствии с заболеванием обычно все-таки за такое время показало бы эффект

не понял что вы имели в виду(( этот лечение ( я про Ниармедик) я не пробовал...

[Dr.Anisimova]

не понял что вы имели в виду(( этот лечение ( я про Ниармедик) я не пробовал.

- Вы просто с самого первого поста написали, что уже давно лечите "демодекоз"(клеща Вам, как я поняла, уже давно нашли в результате походов по дерматологам), вот Вы и вынужденны теперь искать способы его лечения даже на просторах Интернета

[Azazello77]

да, лечу довольно долго, а вот демодекс обнаружили только год назад(((
до этого один раз не обнаруживали..
до этого лечил всем чем советовали(( но советовали то от юношеских угрей....
в общем я сейчас в полном замешательстве((
плюс начал делать полынную маску- прыщей стало меньше, но зато проснулась аллергия на полынь, придется бросить...

[Dr.Anisimova]

Вам просто нужен доктор, который бы разобрался с диагнозом, что это акне, то какие, их много видов и это не только проблема юношеского возраста(Вам сколько лет?)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Azazello77]

мне 20.
А что вы скажите о "Аппарат для фототерапии Дюна-Т"?
Просто читал

Для лечения вам понадобиться лампа инфракрасного света. На сегодняшний день я не знаю, выпускаются ли на террит. СНГ такие, поэтому я использовала комбинированный красно-инфракрасный аппарат Дюна-Т (Томского медико-экологического центра " Дюны"), который продается во многих аптеках и магазинах медтехники. Предупреждаю: красный лазер не так эффективен!
Применение Дюны для лечения угревой болезни описано в инструкции к аппарату, но для демодекоза есть свои особенности: Длительность воздействия на каждый участок пораженной кожи - не менее 7 минут. Применение - 2 раза в день не менее 3-х месяцев. Если понадобиться - продолжить. Обработку венозной крови путем облучения Дюной локтевых сгибов, как показано на рисунке в инструкции, применять до устойчивой ремиссии! Длительность облучения каждого локтевого сгиба: 5 минут. Достоинства Дюны еще и в том, что ее свет способствует смягчению и рассасыванию рубцов и уплотнений.

хочется узнать ваше мнение. или это очередной аппарат-панацея от всех болезней?

[Dr.Anisimova]

Это просто, чтобы Вы понимали принципы работы форума, т.е., что врачи форума стараются давать объеквтивную информацию-не результат даже своего мыслительного процесса, не свои мнения, а результаты качественных клинических исследований, клинические рекомендации соответствующего уровня на основе этих исследований, мнение медицинской мировой общественности:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=70529

"Аппарат для фототерапии Дюна-Т

- данный препарат не проходил качественных клинических испытаний при каких-либо заболеваниях на оценку его эффективности, т.е. об его эффективности мы говорить не можем-она не доказанна

очередной аппарат-панацея от всех болезней

- да, пока получается, что так; всегда относитесь настороженно, если слишком много всего лечит

[Azazello77]

интерисует ваше мнение об этом:

Вообщем как мне сказал врач, что ДЕМОДЕКОЗ-ЭТО НЕ ПРИЧИНА БОЛЕЗНИ, А ЛИШЬ ЕЕ СЛЕДСТВИЕ! Вопрос: чем тогда мы болеем? Оказывается это нарушение (пишу не профессиональным языком, а как поняла)сосудов лица, или инфильтрация сосудов, это когда сосуд имеет вид не трубочки прямой, а такой вид если бы змея проглотила огромного кролика, тюе уширение в центре , а на концах узенький проходик. В результате этого в этом уширении лейкоциты начинают толпиться, а не протекают как положено, замедляются процессы, что приводит к нарушению в порах, в них начинается скапливаться сало, потом образутся прыщ, затем гной, а так как клещи присутствуют у каждого человека на коже, то для них это самая обалденная среда обитания и они там просто поселяются и начинают паразитировать на такой коже. Если мы нервничаем , мы усугубляем процессы в сосудиках, а оказывается спирт и все помазки и примочки ужасно сушат кожу и короче процесс идет бесконечный! Я почему-то думала, что нельзя пользоваться простым кремом, а оказывается все это ерунда, клещи выедают в поре эпителий А НЕ ПИТАЮТСЯ САМИМ КРЕМОМ ЯКОБЫ СДЕЛАННЫМ ИЗ ЖИРОВ.Короче пишу что мне сказали сами решайте так ли это .Лечение обязательно начинать с НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ, затем ВОЗДЕЙСТВИЕ НА СОСУД, затем ВИТАМИНЫ, затем сама борьба с клещом, и обязательно правильный уход за кожей лица!Никаких спиртовых настоек и муравьиных спиртов! КУРЕНИЕ УСУГУБЛЯЕТ процессы в ваших сосудах, также ПАР и ГОРЯЧАЯ, ЖИРНАЯ,ОСТРАЯ ЕДА, БАНИ И САУНА, СПИРТНОЕ,ПРЯМЫЕ СОЛНЕЧНЫЕ ЛУЧИ.

1 нЕРВНАЯ СИСТЕМА.

Персен- 1кап-2-3 р.в.д. 4 МЕСЯЦА ПИТЬ МИНИМУМ!
или
Новопассит- 1ч.л.-3р.в.д

2. ВОЗДЕЙСТВИЕ НА СОСУД пить минимум 2 месяца, перерыв и можно опять повторить
Трентал- 1 т-3р.в.д. (либо его аналоги)
+
АЕвит-1 кап на ночь
+
витамин С (АСКОРБИНОВАЯ КИСЛОТА)-работате 3 часа , пить через каждые 6 часов

Если появляются бяки на лице, то мазать чем-либо из следующего,(причем мазать не все лицо а точечно!)
1 бензилбензоат 20 процент разбавить 1:1 с кремом любым, либо наносить Спрегаль спрей., либо:
2 метрогил-гель(для кожи), Розамед
3 ихтиоловая мазь 2 часть+крем 1 часть+порошок трихопола 1 часть, либо в эту смесь вместо трихопола можно порошок Тиберал , или Секнидазол
4 Спрегаль 1 часть+2 части цинк-салициловой пасты+порошок трихопола 1 часть,

если не помогают примочки то пьем внутрь, ничего не поделаешь :
1 .Флагил(гораздо мягче для печени по сравнению с трихополом) 2 таб-2р.в.д после еды
или
2.Тиберал-1 таб в день
или
3.Секнидазол- 1 саше

Пить 5-7 дней

3.ЛЕЧЕБНЫЙ КРЕМ

Скинорен- гель(для лета), крем(для зимы)-1 раз в день втирать по направлению к ушам, втирать после очистки кожи лица тоником, либо пенкой. Использовать его не менее 3-4 месяцев (дорогой зараза конечно)

4 . ДОМАШНИЙ УХОД

Примочки из зеленого чая, ромашки, мяты( сужает сосуды), затем увлажняющий крем
Летом для жирной кожи использовать пенки или гели для проблемной кожи или чувствительной
Зима-увлажняющий крем

5.ОЧИЩЕНИЕ
уМЫВАНИЕ- МОЛОЧКО, ПЕНКИ, ТОНИК ИЛИ ОТВАР ИЗ ТРАВ, никакаог мыла

и еще интерисует, могут ведь быть одновременно (как это по научному)
акне нескольких типов, как быть в этом случае....

плюс еще что делать если есть как бы сказать предрасположенность к прыщиком(жирная кожа+ широкие поры)... какие то мази, гели, лосьены....

[Dr.Anisimova]

- если исходить из того, что такого диагноза просто нет, то тогда и все эти "методы воздействия" теряют смысл
- конечно в предложенных данной статьей условиях "клещ" может и не выживает, но выживет ли человек после такого лечения вот в чем вопрос
- сборная солянка с надеждой на то, что клещ или не клещ, но что-нить, да подействует(группа нитроимидизолов-метронидазол-флагил, например, применяется в лечение розацеа), т.е. некоторые перечисленные препараты действительно применяются просто при разных кожных проблемах(розацеа/акне и т.д.), ну и приправка и трав, витаминов и т.д.

акне нескольких типов, как быть в этом случае....

- определить какой тип, в чем проблема(обыкновенные акне, какая форма, например, папуло-пустулезная или это розовые угри)

плюс еще что делать если есть как бы сказать предрасположенность к прыщиком(жирная кожа+ широкие поры)...

какие то мази, гели, лосьены....
- да, это себорея, жирная кожа, расширенные поры-это конечно предрасполагающий фактор для акне, например, для других заболеваний(себорейный дерматит), но это нормальное с повышенной секрецией состояние кожи(наследственный фактор), к которому необходимо просто приспосабливаться с помощью ухода(любые косметические средства, которые Вам комфортно использовать), другое дело, если уже на этом фоне возникла болезнь(акне/розовые угри/себ. дерматит)-здесь требуется уже лечение и одной косметикой не обойтись
- если есть комедоны-это один из симптомов акне(обыкновенные угри)
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E5%E4%EE%ED%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=%EF%EE%F0%FB

[Azazello77]

потом образутся прыщ, затем гной, а так как клещи присутствуют у каждого человека на коже, то для них это самая обалденная среда обитания и они там просто поселяются и начинают паразитировать на такой коже

это высказывание конечно понравилось, получается любой прыщик- демодекс)))


может забыл написать но, прыщики присутствуют на лице, шее(особенно долго проходят) спине и груди(созревают, потом обычно выдавливаю, обострение летом), а также на ногах(ляжки,обострение тоже летом)
на лице есть и комедоны, и другие виды прыщиков...

другое дело, если уже на этом фоне возникла болезнь(акне/розовые угри/себ. дерматит)

вот с определением и проблема.... у нас в городе видимо мода на диагноз демодекс... поставили в 2 местах его, да и знакомым некоторым поставили... постараюсь выложить фото, может по ним хоть что нибудь можно разобрать..
а забыл, также есть аллергия, но вроде только на полынь, бензин(работал на заправке) и еще некоторые травы....

P.S. насчет трав и витаминов-думаю точно не повредят) правда витаминам нужно знать меру тоже))

[Azazello77]

p.s. также долгое время страдаю перхотью, лечебные шампуни не помагают...

фото:
расширенные поры(особенно нос, ну и щеки не намного меньше)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

прыщики сейчас в основном в области шеи и подбородка, на плечах и груди чейчас мало, и такие же как и на лице...
сеййчас их значительно меньше, но вот весна грядет...

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr.Anisimova]

насчет трав и витаминов-думаю точно не повредят) правда витаминам нужно знать меру тоже

- в приеме витаминов при обычном нормальном питании необходимости нет
- заблуждение, что травы-витамины абсолютно безопасны и безвредны
- тем более, что

также есть аллергия, но вроде только на полынь

- возможны перекрестные аллергические реакции(в т.ч. и на другие травы и вещества)
- когда кроме показанного лечения Вы принимаете самые разные средства без показаний(маски, травы, витамины) большой риск, что потом не удастся разобраться в чем причина неэффективности, какое средство вызвало аллергическую реакцию, нет гарантий как они будут взаимодействовать между собой
- каждое средство в лечении должно быть обосновано
По фото никакой катастрофы нет и "демодекоза тоже"; есть комедоны, расширенные поры; скорее всего в Вашем случае есть признаки обыкновенных угрей(поражение кожи лица и спины), фолликулит(особенно при частом бритье и использовании средств для бритья)
Ваше лечение при обострениях акне в рамках:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E5%E2%EE%E9
Использование антибактериальных препаратов курсами при обострении акне позволит максимально избавиться от бактериального бактора(P.acne), контролировать высыпания фолликулита, которые у бреющихся мужчин-нередкое явление+наружное лечение(также указанно в ссылках)
Патогенез акне в среднем сводится к:
"1 уровень - повышенный уровень в крови андрогенов абсолютная гиперандрогения(мужских половых гормонов) или нормальный(пониженный уровень гормонов(относительная гиперандрогения), но повышенная чувствительность рецепторов сальной железы к ним
2 уровень - изменение под действием андрогенов стенок и выводных протоков сальных желез и изменения физико-химического состава кожного сала
3 уровень - из-за изменения состава кожного сала - усиленное размножение кожных бактерий и проникновение их в сальные железы
4 уровень - формирование угрей"
Клещ демодекса, дисбактериоз и др. творческие подходы не имеют доказанного отношения к акне