Судороги после наложения гипса

[pastushka]

Уважаемые хирурги! Очень пожилой человек сломал ногу (бедро). После наложения гипса (почему-то на нижнюю часть ноги) усилились судороги в этой ноге. Судороги и ранее имели место, но удавалось с ними справляться гомеопатическими средствами. У больной впечатление, что гипс давит на ногу и является причиной судорог. Приходила участковый терапевт, но хотелось бы получить консультацию хирурга. Пока нет такой возможности.
Вопрос у меня такой. Во время судороги нога сгибается в колене и мы опасаемся, что место перелома теряет ту фиксацию, ради которой и наложен гипс. Кроме того из-за боли у больной нарушился сон. Есть ли вероятность, что гипс снимут или перенесут на другую часть ноги?

[alex2006mobile]

Сообщение от pastushka

Уважаемые хирурги! Очень пожилой человек сломал ногу (бедро).После наложения гипса (почему-то на нижнюю часть ноги)

Добавьте pls подробностей. Возраст, снимок, детали про контакт с медучреждением, почему операцию не предложили.

Сообщение от pastushka

усилились судороги в этой ноге. Судороги и ранее имели место, но удавалось с ними справляться гомеопатическими средствами.

Поскольку эти средства заведомая пустышка, проблема вряд ли тяжелая. Что за судороги, информации не представлено. Но травма запросто может способствовать появлению судорог из-за вынужденного положения и перенапряжения мышц, которые устают от непрерывной работы по удержанию сломанной кости.

Сообщение от pastushka

Есть ли вероятность, что гипс снимут или перенесут на другую часть ноги?

Есть смысл оценивать вероятность случайных событий, здесь же ситуация вполне сознательно контролируемая. Повязка, видимо, наложена для выключения ротационных движений. Колено (и тазобедренный сустав) можно согнуть до 120-140 градусов, подложив валик или большую подушку, это расслабит мышцы. Но решение проблемы надо искать не через повышение комфорта в кровати, а через максимально ранний возврат к ходьбе с нагрузкой, что достигается операцией.

[pastushka]

Alex2006mobile спасибо за ответ. К сожалению, поддерживаю связь с пострадавшей и ее сиделками по телефону (но без лимита времени). Возраст 86 лет. Была доставлена в горбольницу, об операции речи не было. По какой причине не знаю, я считала, что операцию делают только при переломе шейки бедра(?). Выписку мне зачитали по телефону. В выписке сказано, что можно поворачиваться на бок и садиться.

У больной несколько лет назад продиагностирована атаксия. Я думаю судороги ассоциированы с этим заболеванием.

Благодаря вашему ответу я поняла, что сгибание ноги в колене не приведет к смещению кости в месте перелома.

Считаете ли вы, что возврат к ходьбе невозможен? Пока я такой информации не слышала.

[pastushka]

Ну вот, немножко просветилась побегав по аналогичным темам. Получается, операция необходима при любом переломе бедра? Не принципиально, шейка это или не шейка... Тем более, может у нее и шейка, но об этом не сказали... Больная лежит вся при счастье, "у меня сломана НЕ шейка!!! Пронесло!!!"

Выходит, я завтра вылью на нее ушат холодной воды... А на себя уже сегодня...

[pastushka]

Возник вопрос по обезболивающим средствам. Я читала, что обезболивающие средства препятствуют росту кости, ее срастанию. По этой причине те, кто делают операцию по удлинению ног аппаратом Елизарова, не принимают обезболивающих.
Прокомментируйте, пожалуйста.

[pastushka]

Сообщение от alex2006mobile

Но решение проблемы надо искать не через повышение комфорта в кровати, а через максимально ранний возврат к ходьбе с нагрузкой, что достигается операцией.

Alex2006mobile, пожалуйста, поясните, максимально ранний возврат к ходьбе, это примерно сколько дней? И не больше скольких дней(то есть, где точка невозврата)?

Без операции ходить не будет 100%-но?

Диагноз в выписке такой: межвертельный перелом тазового бедра.

Еще такой важный вопрос .Больная жалуется на постоянную боль в пятке левой ноги (сломана правая). Возможен ли вариант, что просмотрели перелом во второй ноге? Может срочно везти на рентген?

[pastushka]

Никто не отвечает... Странно... Про такой перелом (межвертельный) пишут, что он срастается почти у всех. Так что срастется и у нас.
Ответьте пожалуйста, садиться можно только не спуская вниз ноги? Терапевт сказала, что ноги вниз спускать нельзя. Боли при движении стали намного меньше. Болей в покое не было, только те, что от судорог. Из обезболивающих применяется только гомеопатия (не считая сделанного в больнице анальгина).

[alex2006mobile]

Сообщение от pastushka

обезболивающие средства препятствуют росту кости, ее срастанию. По этой причине те, кто делают операцию по удлинению ног аппаратом Елизарова, не принимают обезболивающих.
Прокомментируйте, пожалуйста.

Влияние это если и есть, то пренебрежимо малое. Не принимают обезболивающее по своей инициативе экзальтированные личности.

[alex2006mobile]

Сообщение от pastushka

Alex2006mobile, пожалуйста, поясните, максимально ранний возврат к ходьбе, это примерно сколько дней?

На следующий день после операции.

Сообщение от pastushka

Без операции ходить не будет 100%-но?

Тут вопрос не о ходьбе, а о жизни. Для человека в таком возрасте вынужденный постельный режим на многие недели - это сбор всевозможных осложнений, т.е. пневмонии, пролежни, восходящая мочевая инфекция, тромбозы и т.п. Смертность при неоперативном лечении в первый год после перелома выше раза в 2-3.

Сообщение от pastushka

Еще такой важный вопрос .Больная жалуется на постоянную боль в пятке левой ноги (сломана правая).

Формируется пролежень, видимо. Сделайте ватно-марлевый бублик под пятку.

[alex2006mobile]

Сообщение от pastushka

Про такой перелом (межвертельный) пишут, что он срастается почти у всех. Так что срастется и у нас.

Срастаются внесуставные переломы действительно неплохо, но обычно вкривь и вкось, и ходить с хорошей опорой на эту ногу после операции можно сразу, а без - месяца через 3-4.

Сообщение от pastushka

Ответьте пожалуйста, садиться можно только не спуская вниз ноги?

Даже нужно. Спуская ноги - когда боль пройдет при этом, т.е. недели через 3-4.

Сообщение от pastushka

Из обезболивающих применяется только гомеопатия

Т.е. самовнушение. Оно, к сожалению, на положение и подвижность костных фрагментов не действует. Болеть сильно в покое уже не должно. Какие обезболивающие применяются, и применяются ли вообще - некритично. Важны профилактика пролежней, пневмоний, запоров, тромбоза глубоких вен, прочих соматических неурядиц, которые пациентка к своему возрасту нажила.

[pastushka]

Спасибо за ответы. Об операции просто не было речи. К сожалению, я не присутствовала, но родственники , поехавшие вместе с больной на Скорой были уверены, что предложат операцию. Удивились, что больную сразу отправили домой. Насчет профилактики вышеуказанного (запоры, пневмонии,тромбоз) я в курсе, к сожалению уже есть опыт. Она уже лежала в больнице и дома. С пролежнями пока не сталкивались, придется поизучать, пока только про присыпку для этой цели знаем. За совет о "бублике" спасибо. Но эта боль в пятке появилась сразу после падения (через день-два), всё же думаю рано для пролежня, но это только моё мнение. Врачам видней, а "бублик" несложно подложить.Спасибо.

[alex2006mobile]

Сообщение от pastushka

Об операции просто не было речи. К сожалению, я не присутствовала, но родственники , поехавшие вместе с больной на Скорой были уверены, что предложат операцию.

Пациентам в таком возрасте операцию именно предлагают в редких отечественных учреждениях. Если пациента отфутболить домой, а он там от осложнений помрет - никто не виноват, мол, бог дал-бог взял.

В развитых странах в течение 1-2 дней бы сделали. А тут надо самим найти центр, где такие вещи делают, и активно настаивать.

Сообщение от pastushka

пока только про присыпку для этой цели знаем.

Присыпка - это средство для туалета раневой поверхности уже.
А профилактика - наряду с улучшением общего состояния, соответственно, и периферического кровообращения, еще и уменьшение контактного давления в области костных выступов.

Сообщение от pastushka

Но эта боль в пятке появилась сразу после падения (через день-два), всё же думаю рано для пролежня

Пролежень - это участок омертвения кожи. Некроз развивается за несколько часов. Поглядите на пятку, нет ли там темного пятна. Если есть - это он самый и есть. Потом кожа или мумифицируется, появляется черная корка, это на пятке часто. Или вывалится, и появляется язва, которую, видимо, и считают именно появлением пролежня.

[pastushka]

Темного пятна на пятке нет, кроме того боль в пятке не там где она соприкасается с кроватью, а в подошвенной части. Боимся, что это тромб. Может надо добавить курантил к кардиомагнилу и бромелайну? Бромелайн начали 4 дня назад.
Боль в пятке снимаем гомеопатией. Но она появляется спустя несколько часов снова.
Кроме того у больной сухость во рту и увеличенное мочеиспускание.

[alex2006mobile]

Сообщение от pastushka

Темного пятна на пятке нет, кроме того боль в пятке не там где она соприкасается с кроватью, а в подошвенной части. Боимся, что это тромб.

Для тромбоза это, мягко говоря, нехарактерная жалоба.

Сообщение от pastushka

Может надо добавить курантил к кардиомагнилу и бромелайну? Бромелайн начали 4 дня назад. Боль в пятке снимаем гомеопатией.

Госспиди, а бромелайн-то при чем? Вообще, ситуация зашла в тупик. Вместо поиска выхода, т.е. операции, которая даст возможность немедленно вернуься к ходьбе с нагрузкой, идет бестолковая суета с перебором всякого рода снадобий разной близости к шарлатанству.

Сообщение от pastushka

Кроме того у больной сухость во рту и увеличенное мочеиспускание.

во-1-х, и кровопотеря при вертельном переломе приличная, т.е. обильно поить уместно, во-2-х, уровень глюкозы крови проконтролировать неплохо бы.

[pastushka]

Сообщение от alex2006mobile

Госспиди, а бромелайн-то при чем? Вообще, ситуация зашла в тупик. Вместо поиска выхода, т.е. операции, которая даст возможность немедленно вернуься к ходьбе с нагрузкой, идет бестолковая суета с перебором всякого рода снадобий разной близости к шарлатанству.

Проводились клинические и лабораторные испытания подтверждающие протеолитическую, фибринолитическую и антитромбозную активность бромелайна. Информация об этих исследованиях находится на сайтах крупнейших медицинских библиотек, например, американской национальной библиотеки медицины.


Операция НЕ была предложена врачом который видел снимок, видел больную. То есть он не рассматривал этот вариант абсолютно. Должна ли я ему полностью НЕ доверять? Есть ли смысл связываться с ним для обсуждения такого варианта как операция, если прошло уже 10 дней после травмы?

2 года назад больная была оперирована, анестезия вызвала значительную когнитивную дисфункцию. Не хотелось бы повторения. Вы же не хотите сказать, что операция в данной ситуации имела бы одни только плюсы?

Сообщение от alex2006mobile

уровень глюкозы крови проконтролировать неплохо бы

пока терапевт не назначал анализов крови, но если проблема продолжится, то врач будет вызван снова.