Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2008, 18:06
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question трансплантация, где?

Здравствуйте. Задаю вопрос и готова к осуждению, но, пожалуйста не надо.
Я мама 3х летнего ребенка больного ДЦП, очень много занимались и лечились много где. НИЧЕГО не сдвигает с места, ребенок ОЧЕНЬ тяжеленький. Месяц назад родился еще один ребенок. Сделали забор пуповинной крови.
Сейчас решились на клеточную терапию. Обратились к поиску доноров, т.к. волнуюсь, что будет плохая совместимость с новорожденным, а время бежит.... В пн сдаем анализы на HLA типирование (1,2 класса). Делаем анализ новорожденному братику, мужу, моим родителям и моей родной сестре, родителям мужа. В надежде на совместимость. Понимаю, что мало шансов, понимаю, что не доказано... мыши.... кролики и т.д.

Вопрос: если вдруг получится хорошая совместимость, то где можно провести процедуру трансплантации? К кому обратиться?
В онкологии, имуннологии удачно используют и легально. Почему же в неврологии все скрыто и из под полы? Очень много искала в интернете, не нашла, куда обратиться? Может в др страну, куда???
ОЧЕНЬ ПРОШУ помогите советом, по человечески, может в личку. В любом случае я не отступлю от задуманного. ПОЖАЛУЙСТА
Спасибо заранее, очень буду ждать ответа.
  #2  
Старый 05.12.2008, 18:23
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трансплантация чего-либо при ДЦП абсолютно неэффективна. Это обман. Поэтому Вы и не нашли ничего в интернете. Это шарлатанство с целью отъема у Вашей семьи денег.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Sereda Andrey одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
  #3  
Старый 05.12.2008, 18:34
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Для росс-х граждан доноров ищут бесплатно и в онкологии тоже не бешенные деньги (помоему бесплатно). тем более если родственный донор. помоему здесь на нашей семье не разбогатеть, а вот то что предлагают в инст .... в питере или в инст..... тех в москве за 30-70 тыс руб - здесь я с вами согласна

Комментарии к сообщению:
Rodionov не одобрил(а): Вы о чем, "мама"?
  #4  
Старый 05.12.2008, 18:43
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос количества денег в данной ситуации вторичен. Главное - трансплантация при ДЦП неэффективна!!!
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
  #5  
Старый 05.12.2008, 18:44
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы, пожалуйста, поймите, что в онкологии ищут с понятной целью - там химиотерапия, которая убивает напрочь стволовые клетки крови, вместе с лейкозными или другими опухолевыми - высокодоз так называемый. И без трансплатнтации не выжить, пересаженные клетки начинают функционировать и вырабатывать новые клетки крови (ну, это если по простому). Метод небезвредный, бывают реакции трансплатнанта против хозяина - эти клетки начинаюти неприлично себя вести, и иногда от РТПХ даже умирают. Но тут уж или так, или эдак - прогноз все равно никакой, поэтому можно идти на ТКМ, хотя это уже НЕ эксперимент.
То же самое и в иммунологии - если есть апластическая анемия, свой костный мозг мертвый - терять нечего.
ТКМ стоит денег - доноров бесплатно не ищут - активация от 5 тысяч евро, ТКМ в РДКБ - да, бюджет, но Вы в курсе, сколько стоит поддержка? А в Германии лечение такой патологии - от 150 тысяч евро, в Израиле - от 100 тысяч.

А все остальное пока далее мышей не пошло, но ваш ребенок же не мышка, правда?

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Chebotnikova T. одобрил(а):
  #6  
Старый 05.12.2008, 18:44
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
неэффективна или с недоказанной эффективностью? мне кажется второе, тогда есть шанс... а он нам нужен
  #7  
Старый 05.12.2008, 18:49
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Вы, пожалуйста, поймите, что в онкологии ищут с понятной целью - там химиотерапия, которая убивает напрочь стволовые клетки крови, вместе с лейкозными или другими опухолевыми - высокодоз так называемый. И без трансплатнтации не выжить, пересаженные клетки начинают функционировать и вырабатывать новые клетки крови (ну, это если по простому). Метод небезвредный, бывают реакции трансплатнанта против хозяина - эти клетки начинаюти неприлично себя вести, и иногда от РТПХ даже умирают. Но тут уж или так, или эдак - прогноз все равно никакой, поэтому можно идти на ТКМ, хотя это уже НЕ эксперимент.
То же самое и в иммунологии - если есть апластическая анемия, свой костный мозг мертвый - терять нечего.
ТКМ стоит денег - доноров бесплатно не ищут - активация от 5 тысяч евро, ТКМ в РДКБ - да, бюджет, но Вы в курсе, сколько стоит поддержка? А в Германии лечение такой патологии - от 150 тысяч евро, в Израиле - от 100 тысяч.

А все остальное пока далее мышей не пошло, но ваш ребенок же не мышка, правда?
спасибо за ответ, я про деньги не знала, но опять же суть не меняется.

не мышка.....но растение не лучше мышек. если можно вообще об этом спорить
  #8  
Старый 05.12.2008, 18:54
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Annabella, в вашем же городе в донорском банке мне и сказали, что бесплатно донарство для граждан РФ... тогда получается умолчали про активацию?
  #9  
Старый 05.12.2008, 18:55
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, пожалуйста, Вам лечение предложено в Новосибирске?
  #10  
Старый 05.12.2008, 18:57
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. ПОИСК бесплатный. Я сама в том банке, как донор
Вы с Юрием Гаевичем разговаривали.
Но АКТИВАЦИЯ (то есть получение самого костного мозга) - от 5 тыс. евро.
Просто видите, это небезобидное дело. И Вы думаете, что нервные клетки приживутся? Я сомневаюсь... чтобы они прижились без иммунодепрессантов... Я понимаю, ужасная судьба, такой тяжелый ребенок. Но не поможет ему это... А мучения принесет, и опасность осложнений...
  #11  
Старый 05.12.2008, 18:59
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
нет, но я в курсе про г-жу Каф...ву. Мне лечение не предлагают. Я хотела бы найти место и имя (сильное, надежное), куда взяли бы с МОИМИ клетками
  #12  
Старый 05.12.2008, 19:05
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью согласен с мнением моих коллег об експериментальном характере лечения на данном етапе. Исследования проводятся во многих странах, в России наибольший опыт, пожалуй, в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #13  
Старый 05.12.2008, 19:08
pakahontas pakahontas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Город: Россия
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 4
pakahontas о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Просто видите, это небезобидное дело. И Вы думаете, что нервные клетки приживутся? Я сомневаюсь... чтобы они прижились без иммунодепрессантов... Я понимаю, ужасная судьба, такой тяжелый ребенок. Но не поможет ему это... А мучения принесет, и опасность осложнений...
понимаю....но надеюсь...
не надо про это
  #14  
Старый 05.12.2008, 19:36
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению на сегодняшнем этапе развития науки нервные клетки невозможно восстановить, пересадить и приживить.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
  #15  
Старый 05.12.2008, 19:46
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоп Стоп Стоп.
Опять смешали все в одну кучу. Трансплантация каких клеток?
Если вы говорите что хотите сделать ребенку с ДЦП гаплоиндентичную трансплантацию, то вы сумашедшие(извините за столь прямое высказывание) или доктор который вам это порекомендовал.
Я работаю и занимаюсь болезнями нервной системы у взрослых. Также являюсь неврологом клиники онкогематологии. В настоящее время мы (совместно в европейскими и американскими колегами) разрабатываем активно различные подходы к клеточной терапии (аутологичная, мезенхимальные клетки и т.д.) при этом главным критерием является безопасность. Так вот родственная ТСК является тяжелейшей процедурой и пережить острую РТПХ а в дальнейшем хроническу РТПХ не дай Бог каждому. Вы так я понимаю хотите улучшить качество жизни своего ребенка, так запомните качество жизни у человека который нормально ходит (не инвалидизирован неврологически) резко теряется. Что говорить о пациенте с двигательными проблемами.
Если вы говорите о трансплантации мезенхиамальных клеток или нейрональных клеток, то скажите где вы собрались это делать.

Комментарии к сообщению:
Annabella одобрил(а): Ну вот то же самое хотела сказать и я.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.