Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
  #1  
Ñòàðûé 30.11.2008, 18:54
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
çàòÿæíàÿ äåïðåññèÿ

ïðîøëî áîëüøå 7 ëåò ïîñëå ðàçâîäà. äî ñèõ ïîð, âèäèìî, íå ìîãó ñ ýòèì ñìèðèòüñÿ. íå çíàþ, êàê âûéòè èç ýòîãî ñîñòîÿíèÿ: ñèëüíà îáèäà íà áûâøåãî ìóæà, íå ìîãó èçáàâèòüñÿ îò èëëþçèè, ÷òî âñ¸ ìîæíî âåðíóòü, íå ìîãó íà÷àòü íîâóþ æèçíü, ïîñòîÿííî âñïîìèíàþ ïðîøëîå, è, ÷òî ñàìîå ïëîõîå, ïîñòîÿííî ñíÿòñÿ ñíû, â êîòîðûõ ìû âìåñòå, ÿ óòðîì ïðîñòî èíîãäà íå ìîãó ïîíÿòü, ãäå ðåàëüíîñòü, à ãäå ñîí. ÿ óñòàëà îò ýòèõ ñíîâ áîëüøå âñåãî. Óìîì-òî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âñ¸ â ïðîøëîì, çíàþ, ÷òî íóæíî äåëàòü, íî ïðÿìî-òàêè òðÿñòè íà÷èíàåò, êîãäà ñàìà ñåáå íà÷èíàþ âñ¸ ýòî îáúÿñíÿòü... òàê è ñ óìà ñîéòè íåäîëãî. 7 ëåò-ýòî æå îãðîìíûé ñðîê, è çà ýòè ãîäû ÿ íå ìîãó óñïîêîèòüñÿ. òåñòû ïîêàçàëè äåïðåññèþ îò óìåðåííîé äî çíà÷èòåëüíî âûðàæåííîé.ê ïñèõèàòðó îáðàùàëàñü äàâíî, ñðàçó ïîñëå ðàçâîäà, ñêàçàë,÷òî íèêîãäà íå âñòðå÷àëñÿ ñ òàêîé ðåãèäíîñòüþ( ýòî, âèäèìî, óï¸ðòîñòü?) .÷òî äåëàòü-òî? ìîæåò, ãèïíîç ïîìîæåò? ïîäñêàæèòå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 30.11.2008, 19:27
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ó âàñ â æèçíè ñëó÷àëèñü íåâîñïîëíèìûå ïîòåðè? ñìåðòü íåçàìåíèìî áëèçêèõ ëþäåé?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 30.11.2008, 19:51
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
êàæåòñÿ, ÿ ïîíÿëà, î ÷¸ì âû.. äî ðàçâîäà ÿ æèëà ïñèõîëîãè÷åñêè òåïëè÷íîé æèçíüþ, âñÿ îòâåòñòâåííîñòü íà ìóæå, à ÿ- çà êàìåííîé ñòåíîé. ïîñëå ðàçâîäà ÷åðåç2 ãîäà óìåð îòåö. åãî ñìåðòü ÿ âîñïðèíÿëà ïî÷òè ñïîêîéíî, âîçìîæíî, ïîòîìó, ÷òî áûëà ãîòîâà ê åãî ñìåðòè( ïîëòîðà ãîäà îí áîëåë ðàêîì), à, êðîìå òîãî ÿ áûëà ñëèøêîì ïîãëîùåíà ñâîèì "íåñ÷àñòüåì".. íàâåðíîå, ÿ ïðîñòî ìîíñòð, íî ÿ ñåé÷àñ ïî÷òè íå ðåàãèðóþ íà íåñ÷àñòüÿ ëþäåé, âîëíóþò òîëüêî ïðîáëåìû äåòåé è ñâîè, åù¸ æèâîòíûõ æàëêî, à âîò ëþäåé ïî÷åìó-òî íå æàëêî... õîòÿ ðàíüøå î÷åíü çà âñåõ ïåðåæèâàëà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 30.11.2008, 19:54
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Òàê èíîãäà áûâàåò - êîãäà æàëåòü ëþäåé ïðîñòî íåò íèêàêèõ ñèë. È ïîýòîìó ìàêñèìóì, ÷òî ìîæíî - æàëåòü æèâîòíûõ èëè âñïëàêíóòü, ãëÿäÿ õîðîøèé õóäîæåñòâåííûé ôèëüì èëè ÷èòàÿ êíèæêó.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 30.11.2008, 19:56
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
È åù¸ - ìîæåòå ðàññêàçàòü ïðî ìàìó? ÷òî ñ íåé? åñëè îíà æèâà è æèëà âìåñòå ñ îòöîì - êàê îíà âîñïðèíÿëà ñìåðòü ìóæà? ãäå îíà ñåé÷àñ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 30.11.2008, 19:57
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
à äåëàòü-òî ìíå ÷òî? õîòÿ áû ÷òî áû ñíû íå ìó÷àëè?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 30.11.2008, 20:17
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
ýòî áîëüíàÿ òåìà.. áîëüøå âñåãî ÿ áîþñü â å¸ âîçðàñòå ñòàòü ïîõîæåé íà íå¸, à ýòî âïîëíå âîçìîæíî, ò.ê. ÿáëîêî îò ÿáëîíè... ñ ìàìîé ÿ ñåé÷àñ íå îáùàþñü, ïåðåäàþ åé äåíüãè ÷åðåç ìîèõ äî÷åðåé, ïðîøó èõ ê íåé ïðèõîäèòü, à ñàìà íå õîæó. ìàìà î÷åíü âëàñòíûé ÷åëîâåê, ÿ óçíàëà, ÷òî îíà íåíàâèäåëà îòöà òîëüêî ïîñëå ñâîåãî ðàçâîäà, êîãäà ïðèøëîñü ïåðååõàòü îáðàòíî ê ñåáå íà ðîäèíó è ïîíÿòü èõ îòíîøåíèÿ, à ðàíüøå ÿ ýòîãî íå çàìå÷àëà, æèëà ïðîáëåìàìè è äåëàìè ñâîåé ñåìüè.ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ýòî óæàñíî,íî îíà îòêðîâåííî ðàäà áûëà åãî ñìåðòè, ÿ íå ìîãó å¸ äî ñèõ ïîð ïðîñòèòü çà òî, êàê îíà èçâîäèëà îòöà äàæå âî âðåìÿ áîëåçíè, à êî ìíå îí íå õîòåë ïåðååçæàòü, ïîòîìó, ÷òî â òî âðåìÿ ÿ æèëà íà ñú¸ìíîé êâàðòèðå.îòåö ãîâîðèë, ÷òî ìàìå ïîñòàâèëè äèàãíîç øèçîôðåíèè, íî ÿ ñàìà òî÷íî íå çíàþ.ïðîñòî îäíàæäû îíà íàì ñ áðàòîì ïîñòàâèëà óñëîâèå, ÷òî åñëè ìû íå âûãîíèì îòöà èç äîìà, òî ýòî áóäåò îçíà÷àòü, ÷òî îíà íàì íå íóæíà, ïîòîì êàê-òî îáâèíèëà íàñ ñ îòöîì, ÷òî ìû ïîäñûïàëè åé â êàïóñòó ÿä, è óæå áûëè âçÿòû àíàëèçû, è íàñ ïîñàäÿò( ýòî âñ¸ êðè÷àëîñü ñ ïåíîé ó ðòà, ÿ òîãäà âûçâàëà ïî òåëåôîíó áðàòà, ïðåäëîæèëà âûçâàòü âðà÷à, íî áðàò îòâåòèë, ÷òî òàêîå íå âïåðâûå), íåäàâíî îíà îáâèíèëà ìîþ ìëàäøóþ äî÷ü, ÷òî òà åé ïðèõîäèò ïîìîãàòü ëèøü çà òåì, ÷òî áû ïðè ñëó÷àå óêðàñòü ñòàðèííóþ èêîíêó, äî÷êà ìåñÿö ïîòîì ê áàáóøêå íå ïðèõîäèëà. à ìåíÿ îíà âîîáùå íåíàâèäèò çà òî, ÷òî ÿ îòöó ïîìîãàëà, ëå÷èëà åãî òîëüêî ÿ, áðàò ìàìó áîÿëñÿ...
... ïðî÷èòàëà, ñàìîé ñòðàøíî ñòàëî)...êñòàòè, â ýòîé æå òåìå ìîæíî åù¸ ñ îäíèì íàáîëåâøèì âîïðîñîì ïîïðèñòàâàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 30.11.2008, 20:37
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
...ðåøèëà áåç ðàçðåøåíèÿ íàïèñàòü...ìåíÿ äàâíî ìó÷àåò îäèí âîïðîñ: ÷òî ýòî òîãäà ñî ìíîþ áûëî è áûëî ëè òàêîå ñ êåì äðóãèì? .. À äåëî âîò â ÷¸ì. Êîãäà ÿ áûëà íà 4- ì ìåñÿöå áåðåìåííîñòè(2- îé ðåá¸íîê), â ýòî æå âðåìÿ áûëà áîëüøàÿ çàïàðêà è íà ðàáîòå, è ó ìåíÿ ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ñòðàííûå ïðèñòóïû òî ëè ðàçäâîåíèÿ ñîçíàíèÿ, òî ëè ïîòåðè ïàìÿòè. .ñíà÷àëà íàñòóïàëà íåáîëüøàÿ òîøíîòà è ãîëîâîêðóæåíèå(÷óòü- ÷óòü), ïîòîì êàêîå- òî ïîòåïëåíèå â æèâîòå. .è ïîòîì ìíå â ãîëîâó íà÷èíàëè ïðèõîäèòü òàê íàçûâàåìûå"ìûñëè", êîòîðûå ñîâåðøåííî íå çàâèñèëè îò ìîåãî ñîçíàíèÿ, îíè ïðîñòî äóìàëèñü, âñïîìèíàëèñü ñàìè ïî ñåáå, ýòî âîñïîìèíàíèå äëèëîñü , âîçìîæíî, ñåêóíä 15, íî çà ýòî âðåìÿ ìåíÿ óñïåâàëî ïîñåòèòü íåñêîëüêî ìûñëåé. à ïîòîì îíè òàê æå â òå÷åíèå 10- 15 ñåêóíä óõîäèëè èç ïàìÿòè. . ýòî áûëî óæàñíî. . ÿ ïðîñòî íå ìîãëà âñïîìíèòü òî, î ÷¸ì äóìàëà íåñêîëüêî ñåêóíä íàçàä, òîãäà ÿ ñòàëà âî âðåìÿ òàêèõ ïðèñòóïîâ ïðîãîâàðèâàòü íåêîòîðûå ýòè ìûñëè, â íàäåæäå, ÷òî ÿ èõ çàïîìíþ- íå ïîìîãëî. .ïîòîì ÿ ðåøèëà çàïèñàòü íåñêîëüêî ñëîâ, áóäó÷è óâåðåíà, ÷òî ÿ âñïîìíþ ýòè ìûñëè. . íà ëèñòî÷êå ÿ óñïåëà çàïèñàòü"ìîõíàòûé äîìèê" è "àïåëüñèí", íî ÷òî îçíà÷àþò ýòè ñëîâà, òàê è íå âñïîìíèëà. òàêèå ïðèñòóïû äëèëèñü ñíà÷àëà 2- 3 ðàçà â äåíü, îíè èìåëè êàê áû ñèíóñîèäíûé õàðàêòåð: ÿ ÷óâñòâîâàëà èõ ïðèáëèæåíèå( ñòàðàëàñü ïðèñåñòü) âî âðåìÿ ïèêà ÿ âñïîìèíàëà è òå ìûñëè, êîòîðûå ìåíÿ íà ýòîò ðàç íå ïîñåòèëè, íî ïîñåùàëè ðàíüøå âî âðåìÿ òàêèõ ïðèñòóïîâ. .è ýòè âîñïîìèíàíèÿ ìåäëåííî ïîêèäàëè ìåíÿ( 10ñåêóíä), êàê áû ÿ íå ïûòàëàñü èõ óäåðæàòü â ãîëîâå.â ýòî æå âðåìÿ ìî¸ îáû÷íîå ñîçíàíèå ìåíÿ íå ïîêèäàëî, ýòè ìûñëè ïîÿâëÿëèñü ïàðàëëåëüíî, ïðîñòî èìè ÿ óïðàâëÿòü íå ìîãëà. ïîñëå òîãî, êàê ÿ âûøëà â äåêðåò, òàêèå ïðèñòóïû ïðåêðàòèëèñü è íà÷àëèñü çàíîâî â äåíü ñõâàòîê. ïîñëå ðîäîâ òàêèå ïðèñòóïû ïîâòîðÿëèñü ÷óòü ëè íå êàæäûå ïîë÷àñà. . è ïîòîì îíè ïðîäîëæàëèñü â òå÷åíèå 3- õ ëåò âñ¸ ðåæå è ðåæå, ïîñëåäíèå ïðîìåæóòêè áûëè îêîëî 2- õ ìåñÿöåâ. íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïðèñòóïû íåðåäêî ïîÿâëÿëèñü âî âðåìÿ êîðìëåíèÿ ðåá¸íêà ãðóäüþ. ( êîðìèëà ÿ äî÷ü äî 2- õ ëåò). ñêàæèòå, ÷òî òîãäà ñî ìíîþ áûëî ?
ïðîñòî ýòîò âîïðîñ ìåíÿ äàâíî ìó÷àåò: èç- çà ÷åãî òàêîå ïðîèñõîäèëî, à òóò åù¸ è äî÷ü íåäàâíî ñêàçàëà, ÷òî îíà ñàìà ñ ñîáîé ïðî ñåáÿ ðàçãîâàðèâàåò, ïðÿìî ãîëîñà ñëûøèò. ïûòàëàñü å¸ ðàçãîâîðèòü, íà êîíòàêò íå èä¸ò, äóìàåò, âèäèìî, ÿ å¸ çà ñóìàñøåäøóþ ïðèìó , ëå÷èòüñÿ îòïðàâëþ. äóìàþ, âäðóã ýòî êàê- òî ñâÿçàíî, ýòî åþ ÿ òîãäà áåðåìåííàÿ áûëà, íå çíàþ, ÷òî è äóìàòü. à åñëè ÷òî-òî ñåðü¸çíîå? ñòîèò, ìîæåò, äåéñòâèòåëüíî, äî÷åðè ê âðà÷ó îáðàòèòüñÿ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 30.11.2008, 20:57
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò kulebiaka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
íå ìîãó èçáàâèòüñÿ îò èëëþçèè, ÷òî âñ¸ ìîæíî âåðíóòü
×åñòíî ãîâîðÿ ìåíÿ íåñêîëüêî ñìóòèëî, ÷òî âû ñ îäíîé ñòîðîíû ïîíèìàåòå, ÷òî âîçìîæíîñòü âîçâðàùåíèÿ ìóæà - ýòî âñåãî ëèøü èëëþçèÿ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - èçáàâèòüñÿ îò íå¸ íå ìîæåòå.

Ñ îäíîé ñòîðîíû - âû ãîâîðèòå î äîñòàòî÷íî áîëüøîì êîëè÷åñòâå "òðåâîæíûõ çâîíî÷êîâ", íà îñíîâàíèè êîòîðûõ - îñîáåííî â ðàìêàõ êîíñóëüòàöèè íà âðà÷åáíîì ñåðâåðå - ÿ áû äîëæåí âàì ðåêîìåíäîâàòü îáðàòèòüñÿ è ïîãîâîðèòü î÷íî ñ íîðìàëüíûì âìåíÿåìûì ïñèõèàòðîì, ÷òîáû îí ìîã áû ñ âàìè ïîãîâîðèòü î âàøèõ îùóùåíèÿõ è ïîäóìàòü î òîì, ÷òî òóò ìîæíî ñäåëàòü ìåäèêàìåíòîçíî èëè ïðè ïîìîùè ïñèõîòåðàïèè.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû - åñëè âû ìîæåòå îáóñòðîèòü âàøó æèçíü òàê, ÷òî ýòî íå áóäåò âàì ìåøàòü è â ñîöèàëüíîì ïëàíå âû ñìîæåòå áûòü äîñòàòî÷íî àäàïòèâíîé - òî ìîæåò áûòü ïîêà ìîæíî îáîéòèñü "áîëåå ìÿãêèì âàðèàíòîì", îáðàòèòüñÿ ê ïñèõîòåðàïåâòó. Ãëàâíîå - ÷òîáû îí áûë äîñòàòî÷íî ãðàìîòåí è íå ïðîïóñòèë áû òî, ÷òî âûõîäèò çà ãðàíèöû åãî êîìïåòåíöèè.

Íó è ñ ìàìîé - êîíå÷íî ñèòóàöèÿ íå î÷åíü ïðèÿòíàÿ, íàäî ïîäóìàòü î òîì, êàê ìîæíî ïðîñòðîèòü íåêîòîðûå "ãðàíèöû" âî âçàèìîîòíîøåíèè ñ íåé, ÷òîáû å¸ "ïðîáëåìû" è òî, ÷òî ïðîèñõîäèò â îêðóæàþùåì å¸ (è â å¸ ñîáñòâåííîì âíóòðåííåì) ìèðå íå îêàçûâàëî áû òàêîãî íåãàòèâíîãî äåéñòâèÿ íà âàñ è âàøèõ äåòåé.

È âîîáùå - âû ïðîñòî îáÿçàíû óäåëèòü îïðåäåë¸ííîå âíèìàíèå îáóñòðîéñòâó âàøåãî ìèðà, âàøåãî îáùåíèÿ ñ îêðóæàþùèìè, âàøó ñîöèàëüíóþ æèçíü. ß íå çíàþ, ÷òî êîíêðåòíî èíòåðåñíî âàì ïî æèçíè è ÷òî âû ìîæåòå ñåáå ïîçâîëèòü - ýòî âîçìîæíî âû ñàìà ñìîæåòå ðåøèòü. Âàæíî - íàëàæèâàòü ñîöèàëüíîå îáùåíèå ñ ëþäüìè.

Ñêîëüêî ëåò äî÷åðè? äî îïðåäåë¸ííîãî âîçðàñòà "ðàçãîâîðû ñ íèêîìó íåâèäèìûì Êàðëñîíîì" - âïîëíå äîïóñòèìû.


Ïðèñòóïû - ìîæåòå áîëåå ïîäðîáíî îïèñàòü - ÷òî èìåííî ïðîñèõîäèëî ïåðåä ïðèñòóïàìè è âî âðåìÿ - âàøè îùóùåíèÿ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 30.11.2008, 21:46
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
íàñ÷¸ò èëëþçèé. ÿ ÇÍÀÞ, ÷òî âñ¸ â ïðîøëîì.. íî ïîâåðèòü â ýòî, êàê ïîñëåäíÿÿ êðåòèíêà, íå ìîãó, âñ¸ íà ÷òî-òî íàäåþñü.. íó, ñòûäíî, à ÷òî äåëàòü-òî?

ðàíüøå ìåíÿ òðÿñëî( íàòóðàëüíî òðÿñëî) , êîãäà ÿ ñåáå âäàëáëèâàëà: îí ìåíÿ íå ëþáèò, ïîòîì, êîãäà îò ýòîãî òðÿñòè ïåðåñòàëî, òðÿñëî îò:ÿ åìó íå íóæíà, îí êî ìíå íå âåðí¸òñÿ è ò. ï.

ÿ ðàíüøå äóìàëà, ÷òî ó ìåíÿ êàæäûé âå÷åð òåìïåðàòóðà ïîäíèìàåòñÿ, òàê ëèõîðàäèëî, ïîêà íå äîãàäàëàñü, ÷òî ýòî îò íåðâîâ.

òåïåðü òàêèå ëèõîðàäêè ðåäêîñòü, è íå òàêèå èíòåíñèâíûå( ó ìåíÿ, íàâåðíîå, óæå íàäïî÷å÷íèêè ñäîõëè, äà?)
ñåé÷àñ ìåíÿ òðåâîæàò òîëüêî ýòè ñíû, îíè ìåíÿ èç êîëåè ìèíèìóì íà ïîëäíÿ âûáèâàþò, ÿ æå íå ìîãó îò íèõ ñàìà èçáàâèòüñÿ. âîò è ïûòàþñü äî ñàìîé íî÷è âûìàòûâàòüñÿ ôèçè÷åñêè òàê, ÷òî áû áåç ñíîâ ñïàòü.åù¸ çàìåòèëà, ÷òî ýòè ñíû áûâàþò, åñëè ìÿñî íà óæèí åì.. òåïåðü íå åì)

à ìåäèêàìåíòû ÿ íå ìîãó ïðèíèìàòü, ÿ îò íèõ òóïåþ, à ìíå íàäî äåíüãè çàðàáàòûâàòü.

"òðåâîæíûå çâîíî÷êè"- ýòî âû î ÷¸ì? êîíêðåòíî, ÷òî ê íèì îòíîñèòñÿ?

õîðîøèé ïñèõîòåðàïåâò , ÿ äóìàþ, ïîòðåáóåò íåìàëî äåíåã, à ó ìåíÿ ñ ýòèì íàïðÿæ¸íêà. äà è êàê ÿ ñìîãó îòëè÷èòü õîðîøåãî ñïåöèàëèñòà îò ïëîõîãî? à âàøå ñëîâîñî÷åòàíèå "ñ íîðìàëüíûì âìåíÿåìûì ïñèõèàòðîì" âîîáùå óáèëî...ýòî ïî÷òè êàê" ñëåïîé îêóëèñò"

"íàëàæèâàòü ñîöèàëüíîå îáùåíèå ñ ëþäüìè" ìíå ñîâñåì íå õî÷åòñÿ, íî ÿ æå æèâó ñðåäè ëþäåé, çíà÷èò, ñîöèàëüíî îáùàþñü. .. èëè íåò?... íå çíàþ.

Êàòå 19. íàäåþñü, ýòî äåéñòâèòåëüíî, êàðëñîí, ïîòîìó ÷òî "ðàçãîâîðû" ïðîèñõîäÿò òîëüêî íà òåìó" íàäî áðàòüñÿ çà ó÷¸áó" è "íàäî ïðèáðàòüñÿ â êîìíàòå")

ñâîè îùóùåíèÿ ÿ âðîäå ïîäðîáíî îïèñàëà. ñíà÷àëà ïîòåïëåíèå â ñàìîì âåðõó æèâîòà, ãäå ð¸áðà ðàñõîäÿòñÿ, ïîäòàøíèâàíèå, íåáîëüøîå ãîëîâîêðóæåíèå è ïîñòåïåííî íà÷èíàþò ïðèõîäèòü ìûñëè, êîòîðûìè ÿ íå ìîãó óïðàâëÿòü, ýòî âñ¸ íà ôîíå ìîèõ ñîáñòâåííûõ ìûñëåé, îíè íå çàâèñÿò îò ìåíÿ. ýòè íåçàâèñÿùèå ìûñëè ñàìè äóìàþòñÿ, â ñàìûé ïèê ÿ âñïîìèíàþ è òå ìûñëè, êîòîðûå ìíå äóìàëèñü âî âðåìÿ äðóãèõ ïðèñòóïîâ, à ïîòîì îíè ñìûâàþòñÿ èç ïàìÿòè, êàê áû ÿ íå ï ûòàëàñü èõ óäåðæàòü.
çíàåòå, ýòî ïîõîæå ÷åì-òî íà.. îðãàçì.. òèïà: ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî ñåé÷àñ ýòî íà÷í¸òñÿ,íà÷èíàåòñÿ.. îãî-ãî.. âñ¸.. ýòî áûëî, ÿ òî÷íî çíàþ, ÷òî ýòî áûëî,íî âîñïðîèçâåñòè íå ìîãó...äà óæ, ñðàâíåíèå., íî è, ïðàâäà, ïîõîæå..è ïî âðåìåíè ñõîäèòñÿ.... à ôðåéä-òî è íå çíàë...))
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 30.11.2008, 22:04
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò kulebiaka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
êàê ÿ ñìîãó îòëè÷èòü õîðîøåãî ñïåöèàëèñòà îò ïëîõîãî?
Íàñ÷¸ò ïîäáîðà ïñèõîòåðàïåâòà åñòü öåëàÿ òåìà.

Î÷åíü ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè.

Åäèíñòâåííûé ìîìåíò - ÷òî ïèñàëè âðà÷è è ïîýòîìó åñòü íåñêîëüêî èçëèøíèé ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ ïñèõîëîãà "ïåðåãèá" - ÷òî "ïñèõîòåðàïåâòîì ìîæåò áûòü òîëüêî âðà÷".

Ñ îäíîé ñòîðîíû - ñ çàêîíîäàòåëüíîé òî÷êè çðåíèÿ - â Ðîññèè ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê. Íî - ýòî èìåííî â Ðîññèè.

Õîòÿ ëåêàðñòâà âûïèñûâàòü äåéñòâèòåëüíî ìîæåò (è äîëæåí) òîëüêî âðà÷, ïñèõîëîãè ñ ïîäãîòîâêîé â îáëàñòè ïñèõîòåðàïèè ìîæåò çàíèìàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî "ëå÷åíèåì ðàçãîâîðàìè", âðà÷ æå, åñëè îáëàäàåò äîñòàòî÷íîé ïîäãîòîâêîé, ìîæåò ñîâìåùàòü äâà "íàïðàâëåíèÿ" â ëå÷åíèè.

Íó è ãëàâíîå â âûáîðå ïñèõîòåðàïåâòà, íåçàâèñèìî îò òîãî – âðà÷ ýòî èëè ïñèõîëîã – ýòî ïðîñòîé ÷åëîâå÷åñêèé êîíòàêò. Åñëè ñïåöèàëèñò ìîæåò ïðîñòûì è äîñòóïíûì ÷åëîâå÷åñêèì ÿçûêîì îáúÿñíèòü, ÷åì âû ñ íèì áóäåòå çàíèìàòüñÿ è êàê è â êàêèå ïðèìåðíî ñðîêè âàøà ñîâìåñòíàÿ ðàáîòà ñìîæåò âàì ïîìî÷ü – ýòî îäíî, à åñëè âî âðåìÿ ïðè¸ìà ïñèõîòåðàïåâò áóäåò «ðàçäóâàòü ù¸êè» è õèòðî ùóðèòñÿ, î÷åâèäíî íå óìåÿ îáúÿñíèòü – «÷òî èìåííî îí ñîáèðàåòñÿ äåëàòü», ïðè ýòîì îòâå÷àÿ íà òåëåôîííûå çâîíêè è ïîñìàòðèâàÿ íà ÷àñû – òî ëó÷øå ê òàêîìó «ñïåöèàëèñòó» íå èäòè.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò kulebiaka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
"íàëàæèâàòü ñîöèàëüíîå îáùåíèå ñ ëþäüìè" ìíå ñîâñåì íå õî÷åòñÿ
Ýòî ìîæåò áûòü ïðîáëåìîé.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò kulebiaka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàòå 19. íàäåþñü, ýòî äåéñòâèòåëüíî, êàðëñîí, ïîòîìó ÷òî "ðàçãîâîðû" ïðîèñõîäÿò òîëüêî íà òåìó" íàäî áðàòüñÿ çà ó÷¸áó" è "íàäî ïðèáðàòüñÿ â êîìíàòå")
Ñêîðåå âíóòðè íå¸ - íå Êàðëñîí, à "ìàìî÷êà"?
Äà è äëÿ Êàðëñîíà - íîðìà - ëåò äî 6-7-8. Â áîëåå ñòàðøåì âîçðàñòå ýòî ìîæåò âûçûâàòü íåêîòîðûå îïàñåíèÿ.

Ìîæåò áûòü òàê æå - è âàøà æ¸ñòêàÿ, òðåáîâàòåëüíàÿ è íåñãèáàåìàÿ ìàìà "ñèäèò ó âàñ â ãîëîâå" è íå ïîçâîëÿåò âàì íàó÷èòüñÿ îòêàçûâàòüñÿ, ïðîùàòüñÿ - ñ òåì, ÷òî ìåøàåò, ÷òî íåòó íèêàêèõ ñèë òàùèòü íà ñåáå? íå ïîçâîëÿÿ âàì òðåçâî âçãëÿíóòü ïðàâäå â ãëàçà? è òîëüêî ëèøü âî âðåìÿ ñíà ÷òî-òî "ïðîðûâàåòñÿ" ñêâîçü æ¸ñòêóþ ãðàíèöó ê ïîâåðõíîñòè ñîçíàíèÿ, íå äàâàÿ âàì óñïîêîèòüñÿ ïîñëå òàêîé "âñòðå÷è ñ òåì, â ÷¸ì âàì ñëîæíî ïðèçíàòü äàæå ñàìîé ñåáå, äàæå ø¸ïîòîì"?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 30.11.2008, 22:19
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
ìîæåò, è ìàìà â ãîëîâå ñèäèò, íî êàê íàó÷èòüñÿ ïðîùàòüñÿ? è âåäü ñíû-òî íàîáîðîò, â ïðîøëîå òÿíóò.
ÿ çíàþ, ÷òî âû, çíàòîêè äóø, ïûòàåòåñü äîáèòüñÿ òîãî , ÷òî áû ïàöèåíò ñàì âñ¸ ïîíÿë, ñàì ïðèø¸ë ê ðåøåíèþ....íî åñëè ÿ çà ýòè ãîäû íå ñìîãëà ñàìà ñïðàâèòüñÿ, ÿ, íàâåðíîå, óæå íè÷åãî íå ïîéìó.
ìîæåò, ñäåëàåòå èñêëþ÷åíèå, ñêàæåòå ìíå âñþ ïðàâäó ïðî ìåíÿ ñàìó, íó, è ÷òî äåëàòü òîæå. ìì? ( æàëîñòëèâî òàê )
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 30.11.2008, 22:59
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Òàê â òîì-òî è ïðîáëåìà - ÷òî äóøà - äåëî ñóãóáî ïåðñîíàëüíîå, ëè÷íîå - òàê ñêàçàòü...
Ýòî ÿ - ñ äîëåé þìîðà, â îòâåò íà âàø æàëîñòëèâûé òîí.

Íî - âñåãî ëèøü ñ äîëåé. Ïîòîìó ÷òî - "ñîâåòû" â òàêîé ñèòóàöèè "íå î÷åíü-òî äåéñòâóþò", âîïðîñ â òîì, ÷òî ñ ïðîøëûì íàäî ðàçáèðàòüñÿ, ïûòàÿñü ïîíÿòü - êàêèå æå ìîíñòðû ïðÿ÷óòñÿ ãäå-òî â ãëóáèíå äóøè è ïî÷åìó æå ñ íèìè òàê áîëüíî ñòàëêèâàòüñÿ, ÷òî ñíÿòñÿ òîëüêî ëèøü "ïîêðûâàþùèå èõ ìå÷òû".

Ñ ó÷¸òîì ëè÷íîñòíûõ îñîáåííîñòåé âàøåé ìàìû ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòè ìîíñòðû âî ìíîãîì "ðîäîì èç âàøåãî äåòñòâà", èç âàøåãî ðîäèòåëüñêîãî âîñïèòàíèÿ. Ñ îäíîé ñòîðîíû ýòî î÷åíü ãîðüêî è áîëüíî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - âåðîÿòíî ÷òî ó íå¸ òîæå áûëî â æèçíè äîñòàòî÷íî ïðè÷èí, êîòîðûå ñäåëàëè å¸ èìåííî òàêîé, êàêàÿ îíà åñòü.

È - êðîìå êàê äåòàëüíî è ïîäðîáíî ðàçáèðàòüñÿ ñ ïðîøëûì - áîëåå ýôôåêòèâíîãî ñïîñîáà ÿ íå çíàþ. Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ýòî - çàòðàòíî - è ïî âðåìåíè, è ïî ñèëàì. È ïîääåðæêà ïðîôåññèîíàëà â òàêîì "êîïàòåëüñòâå" î÷åíü âàæíà.

Åñëè õîòèòå, ÿ ìîãó âàì ïîðåêîìåíäîâàòü îäíó êíèæêó ïî÷èòàòü - íî ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî íàäî áóäåò "â÷èòûâàòüñÿ, âäóìûâàòüñÿ è â-ïåðåæèâàòüñÿ" â òî, î ÷¸ì òàì ïèøóò. Õîòÿ îíà íå ñàìàÿ ë¸ãêàÿ äëÿ ïðî÷òåíèÿ, íî ïîïðîáîâàòü ðàçîáðàòüñÿ ìîæíî. Íî - ðàçáèðàòüñÿ ñ ïðîøëûì âñåãäà íåìíîãî áîëåçíåííî...
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 01.12.2008, 15:19
kulebiaka kulebiaka âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2008
Ãîðîä: ×åëÿáèíñê
Ñîîáùåíèé: 20
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 3
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
kulebiaka *
õî÷ó. ñïàñèáî áîëüøîå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 01.12.2008, 15:47
Àâàòàð äëÿ pliz
pliz pliz âíå ôîðóìà
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 4,243
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 34
Ïîáëàãîäàðèëè 562 ðàç(à) çà 532 ñîîáùåíèé
pliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåpliz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îòïðàâèë â ëè÷íîì ñîîáùåíèè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 01:51.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.