Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.05.2008, 00:19
antiq26 antiq26 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
antiq26 *
Question Онемение мезинца и части руки вокруг него

Здравствуйте! Столкнулся с прблемой, которая начинает серьёзно беспокоить меня. Вот уже неделю постоянно ощущаю онемение(как-будто отлежал после сна) мезинец левой руки и небольшую нижнюю часть лодони рядом с мезинцем. Такое уже было раньше год или 2 назад , но прошло через пару дней. Обратился в поликлинику к терапевту- ответ- поделайте массаж-были ли проблемы с позвоночником-проблем не было.. вообщем- терапевт ясность в суть разрешения моей проблемы не внёс. Я думаю это неврология какая-то.Вцелом организи здоров. Алкоголем не злоупотребляю вообще. Курю. Посоветуйте пожалуйста врача и первые самостоятельные шаги облегчить этот дискомфорт, на холоде особенно неприятно ощущать это онемение.. и ещё что же это может быть то? хотя бы предположительно.
Готов дополнить картину.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.05.2008, 00:30
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кем вы работаете?
Были ли травмы "проблемной" конечности?
Сколько Вам лет?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.05.2008, 00:45
antiq26 antiq26 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
antiq26 *
Цитата:
Сообщение от Timur Посмотреть сообщение
Кем вы работаете?
Были ли травмы "проблемной" конечности?
Сколько Вам лет?
Работаю администратором магазина 70% рабочего времени- компьютер
30% - торговый зал. Никаких проблем с конечностями никогда не было
Мне 26.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.05.2008, 06:51
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На велосипеде любите кататься? Часы на левой руке? ремешок/браслет не тугой? Когда говорите по телефону, трубка в левой руке, локоть на стол упирается?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.05.2008, 13:51
antiq26 antiq26 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
antiq26 *
Цитата:
Сообщение от ErickRed Посмотреть сообщение
На велосипеде любите кататься? Часы на левой руке? ремешок/браслет не тугой? Когда говорите по телефону, трубка в левой руке, локоть на стол упирается?
Да в том то и проблема, что ничего такого((
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.05.2008, 20:53
Dambldor Dambldor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 258
Dambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDambldor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ErickRed Посмотреть сообщение
На велосипеде любите кататься? Часы на левой руке? ремешок/браслет не тугой? Когда говорите по телефону, трубка в левой руке, локоть на стол упирается?
Цитата:
Да в том то и проблема, что ничего такого((
А когда нет специальной дощечки для клавиатуры, некоторые пользователи иногда опираются запястьями о край стола... Может, сами присмотртесь к себе - бывают привычные неудобные позы, на которые уже не обращают внимания - за столом, в автомобиле...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2008, 23:09
Dick Dick вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2007
Город: Пенза
Сообщений: 741
Поблагодарили 127 раз(а) за 122 сообщений
Dick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Antiq26. Не возникает/усиливается ли онемение в кисти при поднятых вверх руках (в течение минуты)? Какие ситуации способствуют возникновению онемения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.05.2008, 20:37
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dick Посмотреть сообщение
Antiq26. Не возникает/усиливается ли онемение в кисти при поднятых вверх руках (в течение минуты)?
Не знаю, дает ли какую-нибудь информацию элевационный тест ( тест постуральной провокации) при проблемах с локтевым нервом?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.05.2008, 20:48
Dick Dick вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2007
Город: Пенза
Сообщений: 741
Поблагодарили 127 раз(а) за 122 сообщений
Dick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Golosa. Элевационный тест не имеет специфичности к конкретному нерву. Использую его и для верификации синдрома ложа Гюйона.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.05.2008, 20:51
hulk45 hulk45 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 11
hulk45 *
Хочу рассказать как я вылечился. ...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.05.2008, 20:56
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dick Посмотреть сообщение
Элевационный тест не имеет специфичности к конкретному нерву. Использую его и для верификации синдрома ложа Гюйона.
Уважаемый доктор Dick! Почему я и задал вопрос, потому что не знал и сейчас не знаю, есть ли необходимость использовать этот тест для диагностики нейропатии локтевого нерва, в том числе и при синдроме канала Гийона. В отечественной литературе я этого не встречал. Может что-то есть у иноземцев?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.05.2008, 21:45
Dick Dick вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2007
Город: Пенза
Сообщений: 741
Поблагодарили 127 раз(а) за 122 сообщений
Dick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это есть и в отечественной литертуре (см. Лобзин Туннельные компрессионно-ишемические нейропатии), где элевационный, манжеточный, тест Тиннеля приводятся без указания на локализацию пораженных нервов. Игольчатая миография безусловно отразит локализацию денервационного процесса, что позволит локализовать поражение, однако стимуляционные методы, мне кажется. будет интерпретировать сложнее.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.05.2008, 22:42
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от hulk45 Посмотреть сообщение
Хочу рассказать как я вылечился....
Предполагаю, что реакция на Ваш опус со стороны врачей, исповедующих принципы доказательной медицины, будет резко отрицательной. Во-вторых, лечить надо какое-то заболевание, а диагноза как не было, так и нет. Поэтому лечить одним приборчиком просто онемение 4-5 пальцев не стоит, а необходимо более или менее точно определиться с диагнозом. Объяснения эти - не для врачей, так как они все это прекрасно понимают. Единственное, что могу сказать в Вашу поддержку- наблюдал больного именно с такой клинической картиной , да еще и с атрофиями собственных мышц кисти ( синдром канала Гийона), хотел его уже оперировать. Но через несколько месяцев этот больной встретился мне опять - никаких атрофий и никакого онемения уже не было, вплоть до сегодняшнего времени ( прошло несколько лет). А лечили его именно тем, о чем Вы говорите. Никогда бы не поверил, если бы не видел собственными глазами - бывают в жизни и медицине чудеса, но с научной точки зрения - большие ?????
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.05.2008, 22:56
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dick Посмотреть сообщение
Это есть и в отечественной литертуре (см. Лобзин Туннельные компрессионно-ишемические нейропатии), где элевационный, манжеточный, тест Тиннеля приводятся без указания на локализацию пораженных нервов.
К сожалению, Лобзина не читал, поищу. Однако, если он пишет именно так, как Вы излагаете, то такое перечисление тестов опять же ничего не дает в плане дифференциальной диагностики, в плане специфичности и чувствительности тестов при нейропатиях, будь то синдром канала запястья, кубитального или гийонова каналов. Тогда зачем это простое перечисление? Меня учили, что элевационный и манжеточный тест используется для диагностики синдрома канала запястья, а модифицированный элевационный при TOS (thoracic outlet syndrome). Ну, с Тинеля-Гоффманна согласен, можно при любой ситуации. Так кого слушать и где правда и целесообразность?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.05.2008, 07:42
Dick Dick вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.12.2007
Город: Пенза
Сообщений: 741
Поблагодарили 127 раз(а) за 122 сообщений
Dick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDick этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Golosa, попытаюсь отделить "мух от супа". Исхожу из замечания Дарвина - "природа щедра на разнообразие, но скупа на нововведения". Проведение того или иного теста не обязательно может и должно иметь локализационную специфичность. Так, элевационный тест, который как Вы понимаете невозможно выполнить, например, при нейропатии длинного нерва грудной клетки, хорошо воспроизводим при поражении чувствительных нервов верхней конечности. Выявление парестезий укажет на значение ишемического фактора, но не обязательно на вовлеченный нерв. Синдром запястного канала более распространен, возможно и лучше выявляем, но это не значит, что тот же принцип не применим к аналогичным ситуациям в зоне по соседству. В чем собственно различие?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.