Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.02.2023, 17:10
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
ЖДА+ B12 анемия

Добрый день. Уважаемые врачи, проконсультируйте меня пожалуйста.
Мужчина, 47 лет, 81 кг, рост 177 см. Без вредных привычек. Работа не связана с вредными веществами.
Давление 100/70. Но к вечеру может повыситься до 125/80.
Из лекарств принимаю только L-Тироксин 125, витамин Д.
В 2022 году выполнена тиреоидэктомия, центральная лимфаденэктомия (медуллярный рак щитовидной железы). После операции и сейчас уровень кальцитонина в норме ( <1).
В последнее время периодически испытываю слабость, реже онемение кистей рук и «мерзнут» стопы и кисти рук, тахикардия
Стул не постоянный: либо крепкий (раз в 3 дня), в стуле бывают следы слизи и (прожилок?). Либо мягкий. Метеоризм. Тяжесть (ком) в желудке после еды.
09.02.23 посетил гастроэнтеролога. Подскажите, насколько адекватно выбрано лечение? Почему нет в назначении витамина B12 или он появится после приема железа? Сейчас жду результатов анализа на скрытую кровь.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.02.2023, 19:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,858
Поблагодарили 33,443 раз(а) за 31,786 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
неадекватно - феррум-лек может не усваиваться у 25% индивидов, препарат выбора двухвалентное железо; если есть признаки явной крови при дефекации, то может быть положительным анализ и на скрытую; быстрый уреазный тест бывает и ложно-положительный, лучше на хелик делать антиген в кале
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2023, 19:16
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Купил Тотему. 2 ампулы по 50 мг железа будет адекватно? И если не сложно, подскажите до результатов кала на скрытую кровь и на хелик нужно ли принимать витамин B12?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2023, 19:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,858
Поблагодарили 33,443 раз(а) за 31,786 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
простите, не понял вашей любви к в12?

да тотемы 100 мг должно быть достаточно в день
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.02.2023, 19:46
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
простите, не понял вашей любви к в12?

да тотемы 100 мг должно быть достаточно в день
Спасибо, за внимание ко мне. У меня в анализах B12 160 пг/мл (норма 187 - 883). По этому и спросил, нужно ли его пить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2023, 19:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,858
Поблагодарили 33,443 раз(а) за 31,786 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
простите, не заметил, в целом анемия сугубо жд по индексам, но низкий в12 если вы не веганите говорит об атрофическом гастрите
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2023, 19:53
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
но низкий в12 если вы не веганите говорит об атрофическом гастрите
Нет. Диеты такой нет. Стоит ли принимать B12?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2023, 20:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,858
Поблагодарили 33,443 раз(а) за 31,786 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
стоит, но есть два варианта - один иньекции по 1000 мкг один раз в 1-2 мес; другой ежедневно метилкобаламин в таблетках по 500-1000 мкг, обратите внимание на дозировку, перед тем как что-либо приобретать, дозы 5-50 мкг в какой либо форме НЕ подходят!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2023, 08:56
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Добрый день. Прошло уже 9 месяцев, с момента моего последнего обращения. За это время успешно избавился от Хеликобактер с последующим контролем. Контроль кала на скрытую кровь (отрицательно). Начат прием витамина В 12 (метилкобаламин 1000 мкг) и железа (тотема 100 мг). Периодически делал контроль ферритина и гемоглобина. Железо принимал по 17.06.23 (4 месяца) после чего ферритин и гемоглобин продолжал расти (включил в ежедневный рацион питания говядину + печень говядины).
Динамика по исследованию01.03.202204.02.202315.03.202314.05.202327.06.202316.07.202319.09.202324.10.2023
Гемоглобин (г/дл)11.7 *12.6 *13.715.315.815.616.015.4
Ферритин (мкг/л) 8 *223129475238

На сейчас анализы крови близки к идеальным, но произошло падение ферритина с 52 до 38 за один месяц. Это закончилось то железо, что я принимал? Начинать опять принимать железо?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.10.2023, 13:25
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Добавил результаты анализов в виде таблицы. Сейчас продолжаю принимать витамин B12 (метилкобаламин 1000 мкг). Без него уровень был недостаточным. Нужно ли принимать фолиевую кислоту (её уровень 3,4) близкий к минимальному?

Динамика по исследованию04.02.202311.02.202313.02.202315.03.202316.03.202322.03.202314.05.202315.05.202327.06.202313.07.202316.07.202319.09.202324.10.2023
% насыщения трансферрина (%)7.5 *  13.3 *        21.6
-2proPSA (пг/мл)       4.28     
HbA1c (гликированный Hb) (%)        5.7    
Helicobacter pylori (антиген) ПОЛОЖИТ.       ОТРИЦАТ.   
MCH (ср. содер. Hb в эр.) (пг)25.2 *  26.7 *  28.7 30.9 30.830.430.7
MCV (ср. объем эритр.) (фл)80.8 *  86.2  89.7 93.2 88.697.593.4
pH    6.0        
RDW (шир. распред. эритр) (%)17.2 *  21.0 *  15.9 * 14.3 13.513.012.7
АлАТ (Ед/л)27            
АсАТ (Ед/л)30            
АТ к H.pylori IgG (Ед)     >460 *       
Базофилы, % (%)0.6  0.3  0.2    0.50.5
Базофилы, абс. (тыс/мкл)0.04  0.02  0.01    0.030.03
Бактерии    НЕ ОБНАР        
Белок (г/л)    ОТРИЦАТ.        
Билирубин    ОТРИЦАТ.        
Билирубин непрямой (мкмоль/л)6.8            
Билирубин общий (мкмоль/л)10.3            
Билирубин прямой (мкмоль/л)3.5            
Витамин В12 (пг/мл)160 *  368  368     517
Гамма-ГТ (Ед/л)37            
Гастрин-17 (базальный) (пмоль/л)     11.8 *       
Гематокрит (%)40.4  44.3  47.9 47.6 44.951.4 *46.8
Гемоглобин    ОТРИЦАТ.        
Гемоглобин (г/дл)12.6 *  13.7  15.3 15.8 15.616.015.4
Глюкоза (ммоль/л)5.0            
Глюкоза (сахар) (ммоль/л)    ОТРИЦАТ.        
Дрожжевые грибки    НЕ ОБНАР        
Железо (мкмоль/л)6.07 *  9.86 *        14.43
Индекс здоровья простаты (phi) (-)       15.98     
Калий (ммоль/л)4.0            
Кальцитонин (пг/мл)<1     < 0.5    < 0.5 
Кетоновые тела (ммоль/л)    ОТРИЦАТ.        
Креатинин (мкмоль/л)83            
Латентная железосвяз. способность (мкмоль/л)60 *  52 *        40
Лейкоцитарная эстераза    ОТРИЦАТ.        
Лейкоциты (тыс/мкл)6.53  6.50  5.67 5.48 5.346.385.90
Лейкоциты (микроскопия) (в п/зр.)    1        
Лимфоциты, % (%)28.3  26.2  36.7    33.133.4
Лимфоциты, абс. (тыс/мкл)1.85  1.70  2.08    2.111.97
Моноциты, % (%)11.6 *  13.4 *  13.1 *    12.4 *14.7 *
Моноциты, абс. (тыс/мкл)0.76  0.87  0.74    0.790.87
Мочевина (ммоль/л)5.6            
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) (г/дл)31.2 *  30.9 *  31.9 * 33.2 34.731.1 *32.9
Натрий (ммоль/л)141            
Нейтрофилы (общ.число), % (%)56.9  58.6  47.7 *    50.748.9
Нейтрофилы, абс. (тыс/мкл)3.71  3.81  2.71    3.242.88
Нитриты    ОТРИЦАТ.        
Общая железосвязывающая способность (мкмоль/л)66.1  61.9        54.4
Общий белок (г/л)72            
Относительная плотность (г/л)    1011        
Пепсиноген 1 (мкг/л)     187 *       
Пепсиноген I/Пепсиноген II     НЕРАСЧЕТ       
Пепсиноген II (мкг/л)     >60 *       
Прозрачность    СМ.КОММ.        
ПСА общий (нг/мл)       1.289     
ПСА свободный (нг/мл)       0.304     
ПСА свободный/ПСА (%)       23.6     
Ретикулоциты (‰)9.60  13.30        13.30
РЭА (нг/мл)0.9     1.1    1.1 
Скрытая кровь в кале (иммунохим.) (нг/мл)  < 16.00          
Скрытая кровь в кале (Качественный метод) ОТРИЦАТ           
Слизь    НЕ ОБНАР        
Соли    НЕ ОБНАР        
СОЭ (мм/ч)22 *  7  4    8.0 
Трансферрин (г/л)3.24  2.96        2.66
Тромбоциты (тыс/мкл)267  233  184 191 168203189
ТТГ (мЕд/л)7.34 *  3.06  0.356 *    7.66 *2.53
Уробилиноген (мкмоль/л)    ОТРИЦАТ.        
Ферритин (мкг/л)8 *  22  31 29 475238
Фолиевая кислота (нг/мл)5.7           3.4
Фосфатаза щелочная (Ед/л)82            
Хлор (ммоль/л)106            
Холестерин (ммоль/л)4.58            
Цвет    СМ.КОММ.        
Цилиндры (в п/зр.)    НЕ ОБНАР        
Эозинофилы, % (%)2.6  1.5  2.3    3.32.5
Эозинофилы, абс. (тыс/мкл)0.17  0.10  0.13    0.210.15
Эпителий переходный (в п/зр.)    НЕ ОБНАР        
Эпителий плоский (в п/зр.)    НЕ ОБНАР        
Эпителий почечный (в п/зр.)    НЕ ОБНАР        
Эритроциты (млн/мкл)5.00  5.14  5.34 5.12 5.075.275.01
Эритроциты (микроскопия) (в п/зр.)    1        
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.10.2023, 16:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,858
Поблагодарили 33,443 раз(а) за 31,786 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
разницы между ферритином 45-50 нет, да, вполне вероятно, что без препарата железа ферритин начинает снижаться, попробуйте тотему по 50 мг через день; любое красное мясо подойдет, не обязательно только говядина ежедневно; в12 продолжайте и фолиевую тоже 1 мг, как правило ее уровень должен быть более 4.0-4.5, если есть еше какие вопросы - спрашивайте
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.10.2023, 17:39
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
в12 продолжайте и фолиевую тоже 1 мг
Подскажите пожалуйста, через сколько времени сдать анализ повторно?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.10.2023, 17:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,858
Поблагодарили 33,443 раз(а) за 31,786 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у вас пока все нормально, может через 2-3 месяца?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.10.2023, 18:17
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
у вас пока все нормально, может через 2-3 месяца?
Да, хорошо. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.01.2024, 19:21
PostoronnnimV PostoronnnimV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.07.2017
Город: Смоленск
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
PostoronnnimV *
Добрый день. Прошло 3 месяца, как я принимал Тотему 50 мг через день. Что удивило: ферритин вырос почти в 2 раза по сравнению с тем, когда я принимал Тотему 100 мг ежедневно. Связано ли это с тем, что дополнительно принимал фолиевую кислоту?
И ещё вопрос: планово сдавал биохимию и обратил внимание на выросший АлАТ. Он поднялся до 46 (при норме менее 41). Связано ли это с приемом препарата железа? Или это другая история?
P. S. Анализы сданы спустя 7 дней после завершения приема железа
Динамика по исследованию24.10.202316.12.202328.12.202327.01.2024
% насыщения трансферрина (%)21.635.5 35.3
MCH (ср. содер. Hb в эр.) (пг)30.732.031.832.1
MCV (ср. объем эритр.) (фл)93.493.992.394.3
RDW (шир. распред. эритр) (%)12.712.913.213.1
АлАТ (Ед/л) 46 *43 *46 *
Базофилы, % (%)0.50.510.3
Базофилы, абс. (тыс/мкл)0.030.020.050.02
Витамин В12 (пг/мл)517514 586
Гематокрит (%)46.847.546.646.2
Гемоглобин (г/дл)15.416.216.015.7
Железо (мкмоль/л)14.4323.21 22.46
Латентная железосвяз. способность (мкмоль/л)4029 30
Лейкоциты (тыс/мкл)5.904.725.415.18
Лимфоциты, % (%)33.440.8 *3341.2 *
Лимфоциты, абс. (тыс/мкл)1.971.931.792.12
Моноциты, % (%)14.7 *11.1 *1010.8
Моноциты, абс. (тыс/мкл)0.870.520.540.56
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) (г/дл)32.934.134.334.0
Нейтрофилы (общ.число), % (%)48.944.8 *5344.9 *
Нейтрофилы, абс. (тыс/мкл)2.882.122.872.33
Общая железосвязывающая способность (мкмоль/л)54.452.2 52.5
Ретикулоциты (‰)13.3013.5 15.0
Трансферрин (г/л)2.662.60 2.53
Тромбоциты (тыс/мкл)189184176175
Ферритин (мкг/л)3875 70
Фолиевая кислота (нг/мл)3.412.7 9.8
Эозинофилы, % (%)2.52.832.8
Эозинофилы, абс. (тыс/мкл)0.150.130.160.15
Эритроциты (млн/мкл)5.015.065.054.90
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.