Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.01.2021, 15:57
Richard_L Richard_L вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2021
Город: Ставрополь
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Richard_L *
Рамиприл 10 мг / сутки

Женщина 87 лет
СКФ 50
Рост 160, вес 80
ИБС, ХСН 3 функциональный класс, гипертония 3 степень,
перенесенный 10 лет назад инфаркт,
умеренная сосудистая деменция уже года 3.

Несколько месяцев назад врач заменил схему, т.к. старая плохо контролировала давление. Принимает теперь:

Рамиприл 5 мг + индапамид 1,25 мг два раза в день

Также:
Розувастатин 20 мг
Кардиомагнил 75 мг

Давление 115-120/70
Пульс 64-74
Самочувствие хорошее.

Беспокоит принимаемая дозировка рамиприла (получается 10 мг / сутки).
По инструкции максимальная доза рамиприла при СКФ <60 - 5 мг / сутки.
Но такая доза не держит давление. Колеблется в течение дня от 125/70 до 160/80.


Сначала к рамиприлу 5 мг и индапамиду 1,25 (вечером) добавили ещё торасемид 5 мг (утром). Но торасемид почти никак на давление не влиял.
Оставили рамиприл 5 мг и индапамид 1,25 мг 2 раза в день. Давление и самочувствие хорошие, но допустима ли такая доза?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.01.2021, 17:03
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,005
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,154 раз(а) за 2,079 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как Вы рассчитали СКФ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.01.2021, 17:42
Richard_L Richard_L вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2021
Город: Ставрополь
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Richard_L *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Как Вы рассчитали СКФ?
По CKD-EPI.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.01.2021, 21:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,542 раз(а) за 9,709 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой креатинин в крови?
Какой почечный диагноз?
Фракция выброса по ЭхоКГ? (лучше весь протокол ЭхоКГ увидеть)
ЛПНП холестерин?
Боль в груди, одышка?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.01.2021, 11:23
Richard_L Richard_L вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2021
Город: Ставрополь
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Richard_L *
ЭхоКГ не могу пока выложить, забрали в поликлинике, но фракция выброса 47%.
По почкам диагноз ХБП 3 стадии, повреждение почек с умеренно сниженной СКФ (30-59 мл/мин).
Креатинин 90 мкмоль/л.

Общий холестерин - 3,4 ммоль/л
ЛПНП - 1,6 ммоль/л

Небольшая одышка есть даже после малых физических нагрузок - ходьбы по дому, например. Полностью проходит за одну-две минуты отдыха. В покое одышки нет совсем.
Боль в сердце беспокоит иногда - несколько раз в неделю может "под лопаткой слегка поболеть пару минут". А так нет.

Давление 120/70 переносит очень хорошо, несмотря на возраст. И ум как будто яснее при постоянном таком давлении. Ранее назначаемые препараты держали в среднем на уровне 140/80. Либо ниже не снижали (лозартан / эналаприл / периндоприл + гидрохлортиазид), либо снижали, но действие было короткое (каптоприл + гидрохлортиазид).
Бисопролол сильно ронял пульс, слабость, сонливость на нем.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.01.2021, 12:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,542 раз(а) за 9,709 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы продолжил рамиприл 5 мг х 2 раза.

Плюс нужно показаться кардиохирургам.

120/70 - нормальное давление для всех возрастов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.01.2021, 18:14
Richard_L Richard_L вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2021
Город: Ставрополь
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Richard_L *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Я бы продолжил рамиприл 5 мг х 2 раза.

Плюс нужно показаться кардиохирургам.

120/70 - нормальное давление для всех возрастов.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.01.2021, 19:17
Richard_L Richard_L вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2021
Город: Ставрополь
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Richard_L *
Скажите ещё, пожалуйста, можно ли пить Кардиомагнил в один прием с другими препаратами? Или лучше разносить по времени? Там же антацид (магния гидроксид). Не будет ли он мешать усваиваться другим лекарствам?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.01.2021, 17:37
Richard_L Richard_L вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2021
Город: Ставрополь
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Richard_L *
Здравствуйте, Александр Иванович.
Первые несколько недель на рамиприле 10 мг давление, казалось, установилось на нормальных значениях (в среднем 120/70), но последние 10 дней все-таки каждый вечер подъем. Утром ежедневно - 120-130/70, ЧСС - 64-72. Вечером 160/90-165/90, ЧСС 62-70. Один раз было 172/95. Почему-то начинает постепенно расти днем, несмотря на утренний прием лекарств, и к вечеру достигает максимума.
После вечернего приема постепенно снижается и держится до утра.

Терапия такая:
Утро (9:00):
рамиприл 5 мг
индапамид 1,25 мг
торасемид 5 мг

Вечер (18:00-19:00):
рамиприл 5 мг
индапамид 1,25 мг
Кардиомагнил 75 мг
розувастатин 20 мг

Имеет ли смысл заменить рамиприл на Эдарби Кло или пока стоит подождать еще?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.01.2021, 17:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,542 раз(а) за 9,709 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут дело не в рамиприле.
Период полувыведения (Т 1/2 ) торасемида и его метаболитов составляет 3-4 ч. Т.е. ближе к вечеру его действия не хватает. При этом вечерний прием хорошо все компенсирует до утра.
М.б. часов в 11 принимать дополнительно, например, амлодипин 2,5 мг (это небольшая его доза).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.