Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.11.2020, 11:17
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Осколочный перелом среднего пальца правой руки

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Ребенок 13 лет на физкультуре сломала палец, в этот же день в травматологии наложили гипс, зафиксировав палец вместе с кистью и запястьем.
Через 3 недели сняли гипс. Прилагаю фото рентгена после снятия гипса.
Палец разрабатываем, почти сгибается, но больно писать, т.к. ручка как раз ложится на место осколка.
Вопросы: как нам дальше действовать?
Нужно ли физиолечение? Требуется ли операция? Если не оперировать что ждёт ребенка в будущем в плане подвижности и эстетики? И как долго может болеть палец после перелома при нагрузке на него?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20201124-111504.png
Просмотров: 55
Размер:	777.6 Кб
ID:	210506  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.11.2020, 15:58
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gfynthf Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые специалисты!
Ребенок 13 лет на физкультуре сломала палец, в этот же день в травматологии наложили гипс, зафиксировав палец вместе с кистью и запястьем.
Через 3 недели сняли гипс. Прилагаю фото рентгена после снятия гипса.
Палец разрабатываем, почти сгибается, но больно писать, т.к. ручка как раз ложится на место осколка.
Вопросы: как нам дальше действовать?
Нужно ли физиолечение? Требуется ли операция? Если не оперировать что ждёт ребенка в будущем в плане подвижности и эстетики? И как долго может болеть палец после перелома при нагрузке на него?
По снимку перелом не сросся. Надо бы 5-6 недель фиксацию сохранять. Фиксация, которую Вы описали...... плакать хочется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.11.2020, 17:10
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Да, не сросся, и врач нас отправил вот так...
Подскажите, пожалуйста, что нам нужно сейчас сделать?
Я так понимаю искать специалиста, который правильно зафиксирует палец, чтобы этот осколочек совместился с фалангой? Месяц прошел с момента перелома(
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.11.2020, 18:33
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gfynthf Посмотреть сообщение
Да, не сросся, и врач нас отправил вот так...
Подскажите, пожалуйста, что нам нужно сейчас сделать?
Я так понимаю искать специалиста, который правильно зафиксирует палец, чтобы этот осколочек совместился с фалангой? Месяц прошел с момента перелома(
Отломочек уже не совместится с фалангой: времени много прошло. Да и я не уверен, что если отломок сейчас не "прирос", то он срастется, если что-то предпринимать. Может быть качество снимка такое, но мне очень кажется, что наступил асептический некроз этого отломка. А при такой ситуации шансы на сращение приближаются к 0. Я бы ничего не делал и ждал. Через 3-4 месяца будут какие-то неприятности, тогда и можно их как-то решить. Зря Вы начали разрабатывать палец, особенно сгибание дистальной фаланги. После снятия шины в таких случаях самостоятельная ( без специальной программы!) разработка в дистальном межфаланговом суставе обычно приводит к тому, что дистальная фаланга "виснет". Если через 3-4 месяца будет какой-то косметический дефект, а функция будет устраивать, то можно даже удалить этот отломок, чтобы он не выступал к тылу. Но эту операцию должен проводить только знающий хирург кисти.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.11.2020, 03:58
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 255 раз(а) за 250 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
по уму, надо было сразу фиксировать спицами. отломок составляет 50% суставной поверхности и дистальная фаланга в подвывихе.
Согласен с доктором Голосой - сейчас оперировать поздно , только навредите. Лучшее, что можно сделать - это держать сустав в полном разгибании ортезом или гипсом 6 недель, после чего еще 6 недель - ортез на ночь. Разрабатывать не надо от слова "совсем"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.11.2020, 09:57
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Боже мой, да как так? Ведь были повторно через неделю после перелома у травматолога, сказал все нормально, через 4 недели снимать гипс. В общей сложности были у трёх разных врачей
Я в шоке... Простите за эмоции.., но надо двигаться дальше, а куда двигаться с ортезом к ортопеду или в травматологию опять? В соседней теме видела варианты ортезов, нам этот подойдёт?
Ортопед в поликлинике принимает раз в неделю, можно сходить к платному, но есть ли гарантии что сделает все как надо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0aa37ad9e22037bdd205c75c8a920d49.jpg
Просмотров: 8
Размер:	4.7 Кб
ID:	210549  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.11.2020, 10:27
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Изобрела такую конструкцию -это правильно? Зажала палец между двумя прямыми пластинками и замотала самофиксирующимся бинтом, сверху обычным для надежности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20201125-102639.png
Просмотров: 32
Размер:	905.3 Кб
ID:	210551  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.11.2020, 15:19
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gfynthf Посмотреть сообщение
Изобрела такую конструкцию -это правильно? Зажала палец между двумя прямыми пластинками и замотала самофиксирующимся бинтом, сверху обычным для надежности.
Пластинки надо обмотать хлопчатобумажным бинтом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.11.2020, 15:20
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
по уму, надо было сразу фиксировать спицами. отломок составляет 50% суставной поверхности и дистальная фаланга в подвывихе.
Зачем сразу спицы? Консервативно противопоказано?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.11.2020, 15:42
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.11.2020, 15:43
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Доктор Голоса, спасибо за внимание к нашей проблеме.
Проложила ватный диск между пластиной и пальцем. Переделать? Хочу всё-таки купить ортез, достаточна будет такая фиксация , а не всего пальца?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.11.2020, 17:22
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от gfynthf Посмотреть сообщение
Доктор Голоса, спасибо за внимание к нашей проблеме.
Проложила ватный диск между пластиной и пальцем. Переделать? Хочу всё-таки купить ортез, достаточна будет такая фиксация , а не всего пальца?
Людиииии! Я же не просто так пишу, чем обработать пластмассу! Какая вата!???? Да, фиксируют именно дистальную и среднюю фаланги.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.11.2020, 20:05
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 255 раз(а) за 250 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
доктору. Я сторонник сразу спиц, так как уважаю учебники )))

CRPP vs ORIF indications
absolute indications
volar subluxation of distal phalanx
relative indications
>50% of articular surface involved
>2mm articular gap

если посмотрите на первый снимок - явно есть сублюксация, то есть абсолютное показание. плюс оба относительных показания тут же
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.11.2020, 15:54
Аватар для gfynthf
gfynthf gfynthf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 18
gfynthf *
Я правильно поняла, мы фиксируем один верхний сустав, средний у нас подвижный?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.11.2020, 17:56
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
доктору. Я сторонник сразу спиц, так как уважаю учебники )))

CRPP vs ORIF indications
absolute indications
volar subluxation of distal phalanx
relative indications
>50% of articular surface involved
>2mm articular gap

если посмотрите на первый снимок - явно есть сублюксация, то есть абсолютное показание. плюс оба относительных показания тут же
Я учебники не читаю. Предпочитаю пользоваться настольными книгами для всех хирургов кисти. Поэтому, извините, дам ссылку на уже обсуждавшуюся тему много лет назад, где написано: Чего это вдруг в 100%-тах и оперировать? Несколько лет назад мы, кажется, уже довольно подробно обсуждали подобную проблему. Так вот на странице 170 книжки "Грина", которую так обожает доктор Кулешов ( и я, кстати) написано: "A Cochrane analysis of four randomized clinical trials found insufficient evidence to support operative over nonoperative treatment of mallet fractures." А на странице 171 этой же книженции про обязательную 100%-ную оперативную активность сказано следующее:"Unless volar subluxation is present, extension splinting for 5 to 6 weeks is my treatment of choice. I currently recommend treating large fragments associated with volar subluxation with extension block pinning as described previously, although I have had success with operative and nonoperative treatment of these injuries. Either splint treatment or extension block splinting is acceptable based on the current literature for mallet fractures, including fractures with volar subluxation. Patients are always advised that they may have a permanent dorsal bump with either surgical or nonsurgical treatment....... Mallet fractures may be treated nonoperatively with 5 to 6 weeks of splinting. Acute mallet fractures associated with volar subluxation of the DIP joint are treated with extension block pinning, although excellent functional results can also result from splint treatment."

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=226592

Добавлю, что в более новой версии Грина от 2017 года на страницах 163-165 написано то же самое. Скопировать и привести здесь и сейчас?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.