Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.02.2008, 17:23
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Помогите разобраться, бессимптомная температура и СОЭ 72!!!

Здравствуйте!
Нам 1 и 10 месяцев. В прошлую пятницу поднялась Т 39,0. Маша бодрая, активная, если бы не румянец, я бы не догадалась температуру померить. Вызываем врача, диагноз - грипп, синдром прорезывания зубов (идут). Горло красное (слегка), в легких чисто, лимфоузлы не увеличены, стул нормальный, соплей нет, сыпи тоже. Принимаем энгистол, много пьем. Температура сбивается любым из жаропонижающих (эффералгановые свечи, нурофен), но после окончания действия препаратов снова поднимается до фебрильных цифр (38,5-39,5). Утром просыпается с температурой 38-38,5. На четвертый день заболевания никаких изменений, вызваем лора. С ушами проблем нет, горло более красное (но никак не ангина), во рту авты, генгивит под вопросом. Добавляем хлорфиллипт-спрей, орасепт, обрабатываем стоматидином, пьем но-шпу раз в день. На пятый день температура не падает, все без изменений. Сдаем анализ крови, общий мочи и по Нечипоренко. В крови: гемоглобин 156, гематокрит 44 (пошло сгущение), СОЭ 54 (!!!), лейкоцитов 13,5, в формуле палочкоядерных 5%, сегментов 65%, лимфоцитов 22%, остальное в перделах нормы. Общий мочи: следы белка, лейкоциты 4-9 в поле зрения, оксолаты один плюс, эритроциты 1-2, плоский эпителий в небольшом количестве, слизь в небольшом количестве, бактерий нет, все остальное в норме. Нечипоренко: лейкоциты 2,5 на 10 в шестой (при норме до 1 на 10 в шестой), эритроциты 1 на 10 в шестой (норма до 1), цилиндров нет. Осматривает нефролог, говорит, моча в пределах нормы при высокой температуре и воспалительном процессе, не их профиль. Писяем нормально, ничего нигде не болит, косвенных признаков почек не обнаруживается.
На пятый день добавляем сумамед. Температура не падает, все без изменений, горло менее красное. На третий день приема сумамеда, то есть 8 день заболевания температура опять с утра 38,5. Снова сдаем кровь, результат: гемаглобин 108, СОЭ 72, лейкоцитов 16, юные (!!!!) нейтрофилы 2 %, палочек 25, сегментов около 60 (не помню цифру). Температура днем 37,5, вечером 39,0.
Собираем мочу на посев (результат не готов) и нЕчипоренко, колем цефтриаксон. Педиатр слушает, находит признаки бронхо-легочной обстукции, коробочный звук при постукивании, выдох короче чем вдох. (Но мы продолжали пить но-шпу). После укола цефтриаксона Т падает до 35,8 в течение часа и с тех пор (уже третий день) не поднимается выше 36,4.
На следующий день после ужасного анализа и укола едем обследоваться по полной: у лора все чисто, рентген легких чистый, УЗИ органов брюшной без патологий, Нечипоренко: лейкоциты 1000, эритроцитов нет, цилинтров нет, кровь: СОЭ 54, юных нет, лимфоциты поднялись, палочки упали.
Все это время Маша хорошо себя чувствует, прыгает, скачет, не кашляет, не сопливит, все врачи слушают, осматривают, ничего не находят, кроме температуры и анализов.
Сейчас мы прокололи цефтриаксон три дня. Что делать дальше?!!!
Три врача настаивают на трех разных схемах. Та, что выслушала обструкцию, говорит о семи днях по схеме лечения пневмонии. Участковая говорит, что можно ограничиться тремя днями, так как по ее мнению это все давало горло и авты.
Третья все-таки предлагает пролечить по схеме инфекции мочевыводящих путей, 10 дней уколов плюс антибактериальная терапия еще в течение 3 месяцев.
Что мне делать?! Кого слушать?! Ребенок выглядет полностью здоровым, даже более чем. Но эти анализы явно показывали гнойно-септический процесс, вопрос - где?! Не активизируется ли эта бактерия потом опять с новыми силами? Сейчас Маша стала редко писять (не более чем 4-5 раз в день, но без боли, большими хорошими порциями), но и пить сатла намного меньше.
Если у вас есть соображения по этому поводу, поделитесь, пожалуйста. Как нам еще обследоваться и стоит ли? Сколько нам колоть цефтриаксона?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.02.2008, 19:21
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдавали ли мочу на посев до приема антибиотиков ? Если сдавали после приемаантибиотиков,то она мало информативна. Нельзя исключить о.пиелонефрит. Делалось ли УЗИ почек ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.02.2008, 19:36
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Да, Узи почек в норме, узистка даже удивилась - все нормально более чем.

Бакпосев собрали до укола, мы в курсе. Ждем результата.
А на что-то другое это никак не тянет?
Забыла добавить: из привок у нас только БЦЖ.
Перед началом заболевания случались ночные истерики 2 дня: засыпала, через 5 мин переворачивалась на другой бок, вела себя как будто не находилв себе удобную позу, кричала громко "Спатки", а улечься не могла. Кричала без слез, успокоить не могли минут 10 кряду, потом переключали внимание и только тогда успокаивалась и засыпала. Потом с температурой это прекратилось.
Ничем раньше не болели, два раза было ОРВИ (фарингориниты).
Прекрасная девочка, родилась 3500, четко в 40 недель, 8-9 по Апгар.
Никаких претензий к ней никогда ни у кого не было, (я имею в виду плановых специалистов), из ОРВИ всегда за три дня обильным питьем вычухивались. У нас даже колик младенческих не было, а тут такое...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.02.2008, 19:47
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
На следующий день после ужасного анализа и укола едем обследоваться по полной: у лора все чисто, рентген легких чистый, УЗИ органов брюшной без патологий, Нечипоренко: лейкоциты 1000, эритроцитов нет, цилинтров нет, кровь: СОЭ 54, юных нет, лимфоциты поднялись, палочки упали.
Где вы обследовались и что еще делали из анализов ? делался ли посев крови ? Обследование на инфекции ? Приведите выписку из больницы .
Делалась ли биохимия крови ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2008, 19:58
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, это все. Ничего из перечисленного вами.
Мы были в больнице частным образом, выписки нет. Мы в Киеве, ДКБ №1.
Сепсис?!!
Какие обследования на инфекции нам нужно было сделать? Какие маркеры сдавать?
Врачи исключили менингит, дифтерию. Мононуклеары в крови не определялись.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.02.2008, 20:03
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могли бы Вы прикрепить снимок лёгких?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.02.2008, 20:12
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, мы в шоковом состоянии даже забрать его забыли. Но я обязательно заберу и прикреплю.
Скажите, умоляю, что бы вы сделали сейчас на нашем месте?
У нас сегодня вечером начинается четвертый день цефтриаксона.
Как нам можно обследоваться на фоне аб, учитывая что вся картина уже смазана? Чего нам опасаться в дальнейшем, если мы будем колоться 7 дней? на что обратить внимание?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.02.2008, 20:14
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анна, дайте немножко подумать. Тайм-аут. Мы здесь посовещаемся между собой.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.02.2008, 20:19
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли возможность организовать консультацию не у трёх, а у одного, но очень хорошего обшего педиатра, который в состоянии оценить все находки?

Не исключаю, что могли упустить "маленькие детали" на снимке или при УЗИ....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2008, 12:06
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Была очень хороший известный у нас в городе педиатр, все мамочки тут от нее в восторге, говорят, диагност от бога. Оценила находки, высказала гениальное предположение: ЗУБЫ? С таким СОЭ и юными?... Восемь дней температуры?..
Маша скачет, горланит песни, требует выгула.
Скажите, как лучше мне сфотографировать снимок? На просвет или на каком-то фоне? Может, его лучше сосканировать?
Посоветовала колоться пять дней по схеме, там сдадим кровь опять.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2008, 12:14
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зубы не могли дать такую картину. Правила размещения нимка посмотрите в поиске. Я сама не очень в этом разбираюсь.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.02.2008, 12:59
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Может, мое предположение покажется глупым, но не могли такую картину давать не до конца изученные гомеопатические средства? Мы принимали энгистол, лимфомиазот, афлубин. На шестой день болезни участковая уколола эхинецею композитум (не знаю, зачем, но я не могла не слушать врача), говорит, простимулируем защитные силы организма. А я знаю, что в состав эхинацеи и афлубина входит аконит - "борец", сомнительное вещество. Может, вот так он "боролся"?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.02.2008, 14:20
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И еще - о "мелочах". Прослушивалась тахикардия, руки и ступни при высокой температуре всегда холодные. Но так и раньше при ОРВИ было.
Скажите, а если в крови были бактерии, они бы определились при общем анализе, или на это нужно было особое внимание лаборанта обращать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.02.2008, 14:28
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно повышение температуры на эхинацею-композитум.
Пожалуйста, мама, не надо давать ребенку всякую дребедень, которая может лишь повредить Вашему ребенку и ничего при этом не вылечит!
Как сфотографировать снимок:
на экран монитора компьютера выведите пустую страницу Word - белый лист. На него поставьте снимок и сфотографируйте. Фото выложите [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и дайте получившуюся ссылку в своем сообщении.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.02.2008, 15:10
Anna_Masha Anna_Masha вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2008
Город: Киев
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Anna_Masha этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вообще-то эту дребедень назначают врачи, а не мамы. По крайней мере в нашем случае было именно так. Я вообще не сторонница этого всего, говорю же, мы из двух ОРВИ вылазили в 3 дня благодаря влажному воздуху и адекватному питью.
Весь этот хеелевский список мы начали принимать на четвертый день температуры по рекомендации педиатра.
Это было не повышение температуры на эхинацею, учитывая, что эхинацея была сделана один раз в предпоследний день до антибиотика.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.