Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.12.2007, 18:37
Аватар для Shtarkova
Shtarkova Shtarkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 2
Shtarkova этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
прокомментируйте, пожалуйста, результаты иммунологического скрининга

Исследование Результат Единицы Референсные значения
Лейкоциты 7400 10^9/л 4000 - 9000
Лимфоциты, % 42 * % 19 - 37
Лимфоциты 3108 * 10^6/л 1200 - 3000
Гранулоциты, % 47 * % 14 - 42
Гранулоциты 3478 10^6/л 1800 - 7700
Моноциты, % 11 * % 1 - 6
Моноциты 814 * 10^6/л 0 - 800
T-лимфоциты (CD3),% 35 * % 45 - 79
T-лимфоциты (CD3) 1088 * 10^6/л 2280 - 6450
T- хелперы(CD3CD4), % 17 * % 36 - 61
T-хелперы (CD3CD4) 528 * 10^6/л 1690 - 4600
T- цитотокс.(CD3CD8), % 14 * % 16 - 34
T-цитотокс.(CD3CD8) 435 * 10^6/л 720 - 2490
B-лимфоциты(CD19), % 53 * % 19 - 31
B-лимфоциты (CD19) 1647 * 10^6/л 500 - 1500
EKK(CD3-CD16+CD56+),% 7 % 2 - 13
EKK(CD3-CD16+CD56+) 218 10^6/л 40 - 915
T-ЕК(CD3+CD16+CD56+),% 1 % <10
Фагоцитоз(гранулоциты) 93 * % 82 - 90
Фагоцитоз(моноциты) 79 % 75 - 85
Ig A 0.19 г/л 0.15 - 0.90
Ig M 2.8 * г/л 0.4 - 1.0
Ig G 11.9 * г/л 3.5 - 11.1
Иммунорегуляторный индекс 1.2 1.2 - 3.5
ЦИК (общие) 0.064 усл. ед. 0.055 - 0.110

* - результаты, выходящие за пределы референтных значений
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.12.2007, 18:45
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще бы знать, зачем делали анализ... И про ребенка хоть то-нибудь...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.12.2007, 19:12
Аватар для Shtarkova
Shtarkova Shtarkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 2
Shtarkova этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Еще бы знать, зачем делали анализ... И про ребенка хоть то-нибудь...
простите, конечно.
ребенку 11,5 месяцев. рост 82 см, ОГ - 47, вес 10 кг.
DS хромосомный синдром - 7р+ и 9р- (клинически: грубая ЗПРР и ЗМР, симптоматическая парциальная эпилепсия с СИС, атрофическая гидроцефалия, ПВЛ, диффузная атрофия коры ГМ, ВПС - стеноз ЛА, ООО, расщелина мягкого неба, стволовая гипоспадия, криптархизм, невыясненный порок легких - с рождения до 3-х месяцев на ИВЛ из-за неэффективного самостоятельного дыхания).
причина сдачи анализа - частые обструктивные бронхиты с августа по НВ - 5 раз.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.12.2007, 23:50
ruptv ruptv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 72
ruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shtarkova Посмотреть сообщение
ребенку 11,5 месяцев.
грубая ЗПРР и ЗМР, симптоматическая парциальная эпилепсия .... .....расщелина мягкого неба.....невыясненный порок легких - с рождения до 3-х месяцев на ИВЛ
К сожалению, вполне достаточно для повторных обструктивных бронхитов...
Смысла в сделанном анализе не вижу. Никакой дополнительной и необходимой врачу информации он не несет.
Хорошо бы постараться выяснить, в чем заключается невыясненный порок развития легких....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.12.2007, 00:47
Аватар для Shtarkova
Shtarkova Shtarkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 2
Shtarkova этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ruptv Посмотреть сообщение
К сожалению, вполне достаточно для повторных обструктивных бронхитов...
Смысла в сделанном анализе не вижу. Никакой дополнительной и необходимой врачу информации он не несет.
Хорошо бы постараться выяснить, в чем заключается невыясненный порок развития легких....
выяснить это невозможно не сделав биопсии, но учитывая все остальное, делать ее мы не стали. ренгены и бронхоскопии ничего не выявили.

возможно, что имеющихся у ребенка пороков уже достаточно для бронхитов, однако надо же с этим что-то делать, как-то стараться укрепить иммунитет - для этого и был сделан скрининг.
и если можно, то я все же хотела бы получить комментарий результатов анализа.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.12.2007, 15:20
ruptv ruptv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 72
ruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форумеruptv этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shtarkova Посмотреть сообщение

как-то стараться укрепить иммунитет - для этого и был сделан скрининг.
Фраза не имеет смысла. Так же, как и сам анализ.
Цитата:
Сообщение от Shtarkova Посмотреть сообщение
если можно, то я все же хотела бы получить комментарий результатов анализа.
Данных за выраженные изменения имунной системы нет.
Решать, нужно ли делать биопсию легких - Вам. Это единственный, по-видимому, в вашем случае, способ выяснить, что за порок развития имеется у ребенка. С другой стороны, Вам же и решать, насколько существенно это знание может повлиять на дальнейшее ведение такого ребенка.
------
На всякий случай. Нарушения имунной системы проявляются не повторными обструктивными бронхитами, а совсем другими проблемами.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):
alexdr одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.12.2007, 15:24
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Света, попытки лечить сомнительными препаратами (в смысле иммуномодуляторами) результаты не очень стандартизованных и клинически понятных анализов - боюсь, это выстрел вхолостую...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.12.2007, 18:21
Аватар для Shtarkova
Shtarkova Shtarkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 2
Shtarkova этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ruptv Посмотреть сообщение
Фраза не имеет смысла. Так же, как и сам анализ.
Данных за выраженные изменения имунной системы нет.
Решать, нужно ли делать биопсию легких - Вам. Это единственный, по-видимому, в вашем случае, способ выяснить, что за порок развития имеется у ребенка. С другой стороны, Вам же и решать, насколько существенно это знание может повлиять на дальнейшее ведение такого ребенка.
------
На всякий случай. Нарушения имунной системы проявляются не повторными обструктивными бронхитами, а совсем другими проблемами.
интересно, зачем же тогда придуман этот анализ, зачем его рекомендуют, и зачем вообще существует понятие "укрепление иммунитета"?
но спасибо, что все же ответили по самим результатам анализа...

а по поводу биопсии нам было сказано так: что будет с ребенком после биопсии - не известно, но однозначно велик риск самых тяжелых последствий... так же однозначно понятно, что даже точно определив порок, мы ничего не сможем с ним сделать, так как все лечибельные вещи определяются ренгеном и бронхоскопией, а раз так - порок однозначно не лечибельный и какая разница, как он называется? задышал же - вот и будем тому рады...
предположительно - хромосомное изменение, которое имеет место быть у ребенка, привело к мутации клеток легких...
плюс общая слабость мышечной системы, характерная для всех хромосомных синдромов...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.12.2007, 18:31
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Света, всё верно, исследование полезно тогда, когда оно влияет на тактику лечения.

Исследование "придумано" для научных целей, но в практике оно используется неоправдано широко поскольку имеет прямую коммерческую выгоду именно благодаря обывательскому желанию "укрепить иммунитет".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.12.2007, 20:53
Аватар для Shtarkova
Shtarkova Shtarkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 2
Shtarkova этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Света, всё верно, исследование полезно тогда, когда оно влияет на тактику лечения.

Исследование "придумано" для научных целей, но в практике оно используется неоправдано широко поскольку имеет прямую коммерческую выгоду именно благодаря обывательскому желанию "укрепить иммунитет".
ну насчет выгоды... нет логики... так как человек, который порекомендовал сделать исследование, не получит с того никакой выгоды, ибо он не имеет отношения ни к инвитро, где я делала анализ, ни к производителям препаратов "для укреления иммунитета"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.12.2007, 00:18
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда действительно нет логики. Назначать такое могучее исследование и не получать откат просто нелогично....

Шутки шутками, Света, это действительно ложный путь. У вас с Ваней дейсвительно есть чем заниматься. Не надо к существующим проблемам добавлять мнимые.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.12.2007, 00:41
Аватар для Shtarkova
Shtarkova Shtarkova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 2
Shtarkova этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Тогда действительно нет логики. Назначать такое могучее исследование и не получать откат просто нелогично....

Шутки шутками, Света, это действительно ложный путь. У вас с Ваней дейсвительно есть чем заниматься. Не надо к существующим проблемам добавлять мнимые.
ну если данный анализ действительно ничего критичного не показывает, то я только рада, что одной проблемой меньше ...
я, Антон, иду с Ванькой методом исключения, так как официальная медицина, ты знаешь, нами вообще никак не занимается - все разводят руками, ничего конкретного не советуют... вот в новом году хочу сделать ему анализ на аминокислоты, витамины и минералы. вы наверно тут этот анализ тоже считаете лишней тратой денег, но есть примеры, когда эти данные помогали справиться с эпи, откорректировав проблемные моменты - а значит я буду пробовать. возможно, и подсадки буду пробовать, и методику Божены... это ведь лучше чем совет "оставить в покое и ничего не делать", который дает официальная медицина при эпилепсии...
понимаешь, Ивашке уже год через 2 недели, а он голову так и не держит - и мне очень трудно с этим спокойно жить...

сорри, что отступила от темы....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.12.2007, 20:44
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Света, я понимаю твоё стремление найти выход из ситуации любым путем... это в общем-то нормальный и объяснимый подход.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.