Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.02.2016, 11:11
IRIKK IRIKK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2008
Город: Владивосток
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 1
IRIKK *
Частые обструктивные бронхиты. Мнения по лечению

Добрый день!
Имеем. Мальчик 3,6 года. Развитие по возрасту, привит по календарю + Пневмо 23. До 2,6 лет болел почти не болел. До 2 лет проявления атопического дерматита (реакция на сладкое). С 2,6 лет посещал частный детский сад. Болел не часто. В 3 года пошел в муниципальный - и понеслось.
В октябре 2 случая обструктивного бронхита. Начинается все с соплей и чихания, потом присоединяется кашель и на 3-й день одышка и хрипы. В первый раз госпитализировались по настоянию скорой для исключения пневмонии. По снимку обструктивный бронхит, лечение: беродуал, физраствор, линдацин, эреспал, дренажный массаж. В сад не ходили. Через 4 недели опять по тому же сценарию, только без антибиотиков. Через неделю полное выздоровление. В январе опять сопли - кашель - хрипы. В этот раз намного легче и быстрее выздоровление. Лечение: беродуал, эреспал, физраствор, пульмикорт 2 недели.
Лечение после: 14 дней сингуляр, эриус длительно, назонекс 3 месяца.
После первых двух случаев посетили аллерголога-иммунолога.
Сдали анализы на инфекции. Что нашли:
1. СМV IgG - положительный (1:200)
2. СМV IgG - 96.00 латентная стадия
3. Герпес G - антитела не определяются.
4. Биологический посев (зев) на условно-патогенную микрофлору - Энтеробактер - обильный рост (лечили интестибактериофагом). Нос - обнаружен рост дрожжевых грибов (выписали дифлюкан, не пили).
5. Кровь на аллергены: пыль, шерсть кошки, Dermatophagoides pteronissinus, farinae - отрицательно.
6. Кровь на антитела к паразитам - все отрицательно. Какашки не удается сдать.
7. Кровь на специфический иммуноглобулин:
молоко, белок, желток, злаковые смесь, смесь бытовых, смесь плесневелых - отрицательно.
8. Цитология назального секрета: Лейкоциты 1-7, в слизи до 30-50 в п/з (эозинофилы - 85%, нейтрофилы - 15%), слизь ++, флора - не обнаружена.
9. PCR-RT-M (соскоб) - Human herpes virus 6 (соскоб) - положительно.


Посетили еще врача.
Первый говорит об астме, назначение: Тайлед через спейсер, пикфлуометр (земерять дыхание), эриус, сингуляр на 3 месяца, соляная комната и не болеть! Тайлед не принимаем, сингуляр тоже.

Другой врач. Диагноз - аллергический ринит, гиперреактивность бронхов, группа риска по атопии, хроническая цмв, впг инфекция. Лечение: 10 дней деринат, пульмикорт 2 недели, эриус длительно (все принимаем), зовиракс (не принимаем), полиоксидоний (не пьем). Сделать кожные пробы. Беродуал - по необходимости при обструкции.

Добавлю. У меня с рождения атопический дерматит и до сих пор. У племянницы - астма.
Уважаемые доктора, у меня вопросы:
1. Как избежать астмы, если речь идет о ней. Необходим ли Тайлед и пикфлоуметр?
2. Зовиракс необходим (т.к. высеяли герпес)?
3. Сингуляр хорош при аллергическом рините - нужен ли?
4. Травить ли глистов?
5. Нужен ли дифлюкан от грибов в носу?
6. Соляная комната необходима?
7. Назонекс принимали 3 месяца, дальше стоит ли?
8. Есть ли смысл искать аллерген?

В периоды выздоровления ребенок не кашляет, не чихает. Одышки при физнагрузке не наблюдала, да и в период болезни достаточно активен. В период болезни бронхитами температура поднималась до 37,8 и держалась 1 день.
Врачи говорят - вам нельзя болеть! Но я не представляю как этого избежать садиковскому ребенку. Не водить в сад нет возможности. Я против противовирусных и повышающих иммунитет препаратов, но вот деринат капала все-таки. Уже боюсь этих обструкций.
Есть ли смысл уехать хотя бы на месяц в Крым например в санаторий? мы живем во Владивостоке.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.02.2016, 10:10
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) на 90% речь идет о БА
Пикфлуометр желательно
Лечение - только очно
Основные моменты лечения оговорены в жтой статье http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=854
2) нет, если нет клинических проявлений герпеса
Обструктивный синдром к таковым не относится
3) Сингуляр хорош и при легкой астме (которую вы описываете) и при АР
Нужен ли - решать очному врачу
4) Травят котят
Детей - лечат
Лечение назначается только очно и только после лаботаторного подтверждения наличия глистов
5) нет
6) нет. А при БОС еще и вредна
7) решать очно
8) решать очно

Иммуномодуляторы и крым - ничего не изменят
Те кто говорит «нельзя болеть» - говорят глупость. Ребенок , посещающий ДДУ первый год - физически не может избежать орви

А вот профилактический прием сингуляра можно рассмотреть, он будет снижать риск перехода орви в БОС. На весь эпидсезон можно бы назначить

Три эпизода БОС за сезон- это достаточное основание поставить БА
При этом нельзя говорить, что бронхиты «переросли» в БА
Если это БА то она уже сейчас БА, но у нас нет в этом возрасте другого критерия ее верификации, кроме анамнеза, клиники и ЧАСТОТЫ ОБОСТРЕНИЙ
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.05.2016, 04:21
IRIKK IRIKK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2008
Город: Владивосток
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 1
IRIKK *
Добрый день уважаемые доктора! В продолжение моей темы... Мы посетили еще одного аллерголога (к.м.н. кафедры иммунологии детской больницы). Опять нас направили на очередные анализы.
Результаты такие:
1. Иммуноглобулин общий - норма
2. ПЦР (соскоб)
- ВЭБ - положительный
- Вирус герпеса 6 тип - положительный
3. Бакосев из носа и зева - выявлен Streptococcus pneumoniae 1x106.
Чуть ранее сдали кожные пробы на аллергены (пыль, злаковые, пищевые, грибы) - отрицательно.
Назначили (лечим стрептокок, герпес и ВЭБ)
1. Ингаляции, орошение носа и полоскание горла пиобактериофагами (курсом). После - ИРс-19, под язык - исмиген, бронхомунал курсом на 3 месяца.
2. Далее. Ингаляции интерферона (10 дней), виферон-гель, панавир-инлайт, изопринозин и циклоферон курсом на 3 месяца.
Я в шоке.
Объективно ребенок здоровый, за исключением не частых ОРВИ, сопровождающихся обструкцией. Присутствует аллергический ринит (принимаем кромогексал 4-6 раз в день на 4 месяца). Привиты ПНЕВМО-23.
Педиатр рекомендует только полоскание горла стрептоккоковым фагом.
Вопросы:
1. Необходимо ли нам это жуткое лечение иммуномоделяторами? (аллерголог настаивает, я и педиатр против).
2. Нужно ли лечить стрептоккок, если нет клинических проявлений?
3. Если заболеет, то тогда антибиотик, чувствительный к нему применяем?
Я уже совсем запуталась, у каждого врача свой подход и как не навредить ребенку, а помочь я незнаю.
На данный момент мы пропили сингуляр 3 месяца, нужно ли продолжать? (аллерголог не рекомендует пока), назонекс тоже 3 месяца применяли, эриус полгода. Ребенок чувствует себя хорошо, нос дышит, проявлений аллергии нет.
Я склоняюсь только к кромогексалу, свежему воздуху, закаливанию и лечению болезней, а не анализов.
Подскажите, как быть? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.05.2016, 16:37
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. нет
2. нет
3. нет
Вы правильно склоняетесь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2016, 03:05
IRIKK IRIKK вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2008
Город: Владивосток
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 1
IRIKK *
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.