#1
|
||||
|
||||
Âûáîð òàêòèêè: ïåðåíîñ íà 3é èëè âûðàùèâàíèå áëàñòîöèñò äëÿ ÏÃÄ (40 ëåò, íèçêèé ÀÌÃ)
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå êîíñóëüòàíòû!
Ìíå 40 ëåò, ìóæó 42. Ó ìóæà õîðîøàÿ ñïåðìîãðàììà è äâîå âçðîñëûõ äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà. Ó ìåíÿ ðåçåêöèÿ ýíäîìåòðèîäèíûõ êèñò â àíàìíåçå, ñíèæåííûé îâàðèàëüíûé ðåçåðâ (0.5) è ïîçäíèé ðåïðîäóêòèâíûé âîçðàñò, íî îâóëÿöèè áûâàþò ðåãóëÿðíî. Ïûòàåìñÿ çàáåðåìåíåòü 2 ãîäà. Çà ýòî âðåìÿ áûëè äâå áèîõèìè÷åñêèå áåðåìåííîñòè (îäíà – åñòåñòâåííàÿ, äðóãàÿ – â ðåçóëüòàòå ÝÊÎ) è îäíà çàìåðøàÿ áåðåìåííîñòü ïîñëå ÝÊÎ+ÈÊÑÈ â ÿïîíñêîì ïðîòîêîëå (íà 8-é íåäåëå èç-çà ãåíåòè÷åñêîé àáåððàöèè). Çà ïëå÷àìè, â öåëîì, 6 ïîïûòîê ÝÊÎ+ÈÊÑÈ (ÈÊÑÈ äåëàþò íå èç-çà êà÷åñòâà ñïåðìû, à èç-çà òîãî, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ìàëî îîöèòîâ, òàê êàê ÿ äåëàþ ïîïûòêè èëè â åñòåñòâåííîì öèêëå, èëè â ìÿãêîì ÿïîíñêîì ïðîòîêîëå). Ïåðåíîñèëè âñåãäà òðåõäíåâîê õîðîøåãî êà÷åñòâà (8ÀÁ). Ñòðàòåãèÿ Öåíòðà, â êîòîðîì ÿ íàáëþäàëàñü, áûëà òàêîé: äåëàòü ïóíêöèþ êàæäûé ìåñÿö, ñîáèðàòü òðåõäíåâîê è ïåðåíîñèòü 2-3 ýìáðèîíà ïîñëå êðèî. Äî ïÿòèäíåâîê äîðàùèâàòü íå ïûòàëèñü, òàê êàê íå õîòåëè ðèñêîâàòü ìîèìè åäèíè÷íûìè ýìáðèîíàìè (ïîëíîöåííàÿ ñòèìóëÿöèÿ ìíå íå ïîêàçàíà). Èñõîäèëè èç òîãî, ÷òî, êàê ïîêàçûâàåò ïðàêòèêà, äî ñòàäèè áëàñòîöèñòû äîæèâàþò äàëåêî íå âñå ýìáðèîíû. È òîò ôàêò, ÷òî îíè íå äîæèâàþò, åùå íå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îíè áûëè èçíà÷àëüíî îáðå÷åíû èç-çà íåïðàâèëüíîé ãåíåòèêè. Ïðîñòî íå âñåì êîìôîðòíà ñðåäà êóëüòèâèðîâàíèÿ, à âîò åñëè ïåðåíîñèòü èõ íà òðåòèé äåíü, ó íèõ áûëî áû áîëüøå øàíñîâ.  äðóãîì öåíòðå ìíå ïðåäëîæèëè èíóþ òàêòèêó – ïûòàòüñÿ äîðàñòèòü äî 5-ãî äíÿ, âçÿòü ìàòåðèàë äëÿ ÏÃÄ è êðèîêîñåðâèðîâàòü. Ñäåëàòü òàê íåñêîëüêî ðàç, ÷òîáû íàáðàòü äâà ãàðàíòèðîâàííî çäîðîâûõ ýìáðèîíà è òîãäà äåëàòü ïåðåíîñ. ß ðåøèëà ïîïûòàòüñÿ, íî ïåðâàÿ æå ïîïûòêà áûëà íåóäà÷íîé: íà òðåòèé äåíü ýìáðèîí áûë 7AA, íà 5é - 2ññ, íà 6é îñòàíîâèëñÿ â ðàçâèòèè. Íå çíàþ, ÷òî ìíå òåïåðü äåëàòü – âåðíóòüñÿ ê ïðåæíåé òàêòèêå è ïåðåíîñèòü âñåãäà ìîðôîëîãè÷åñêè õîðîøèõ, íî ãåíåòè÷åñêè íå ïðîâåðåííûõ òðåõäíåâîê, èëè âñå-òàêè ñîãëàøàòüñÿ íà íîâóþ òàêòèêó, ÷ðåâàòóþ ïîòåðåé ýìáðèîíîâ, ïðè òîì, ÷òî íåò óâåðåííîñòè, ÷òî, åñëè îíè íå ïðåâðàòèëèñü â ïåðñïåêòèâíûå äëÿ ÏÃÄ è êðèî áëàñòîöèñòû, òî áûëè èçíà÷àëüíî îáðå÷åíû? P.S. Ïóòü ñ äîíîðñêèìè îîöèòàìè ÿ íå èñêëþ÷àþ, íî, ïîêà ðåãóëÿðíî ñîçðåâàþò ñâîè, õî÷åòñÿ íàäåÿòüñÿ íà ëó÷øåå. |
#2
|
|||
|
|||
×òî îçíà÷àåò ôðàçà "ïîëíîöåííàÿ ñòèìóëÿöèÿ ìíå íå ïîêàçàíà"? Ïî÷åìó? Íàèáîëåå ïåðñïåêòèâíûì ïðåäñòàâëÿåòñÿ ïóòü "ïîëíîöåííîé" ñòèìóëÿöèè ñ ïîñëåäóþùåé ÏÃÄ âîçìîæíî áîëüøåãî êîë-âà ýìáðèîíîâ.
__________________
Àíøèíà Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà, äèðåêòîð êëèíèêè ÔåðòèÌåä, ã. Ìîñêâà. Âèöå-ïðåçèäåíò Ðîññèéñêîé Àññîöèàöèè Ðåïðîäóêöèè ×åëîâåêà, ×ëåí ñîâåòà ESHRE. Çàïèñü íà êîíñóëüòàöèþ: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Äèàãíîñòèêà è ëå÷åíèå âñåõ âèäîâ áåñïëîäèÿ ìåòîäàìè ÝÊÎ, ÈÊÑÈ è äð. Ãåíåòè÷åñêàÿ äèàãíîñòèêà è ïðîôèëàêòèêà íàñëåäñòâåííûõ çàáîëåâàíèé. Äîíîðñêèå ïðîãðàììû. Ñóððîãàòíîå ìàòåðèíñòâî. Áàíê ïîëîâûõ êëåòîê. Âåäåíèå ïàöèåíòîâ îò íà÷àëà ëå÷åíèÿ áåñïëîäèÿ äî ðîäîâ. |
#3
|
||||
|
||||
Áîëåå ëîãè÷íîé ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàêòèêà ñ êóëüòèâèðîâàíèåì äî áëàñòîöèñòû, êðèîêîíñåðâàöèåé è ÏÃÄ.
|
#4
|
||||
|
||||
Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâàíà, ñïàñèáî çà îòâåò. Ó ìåíÿ íèçêèé ÀÌà (0.5) è ïëîõîé îòâåò íà ñòèìóëÿöèþ. Êëàññè÷åñêóþ ñòèìóëÿöèþ â êîðîòêîì ïðîòîêîëå (Ãîíàë-Ô ïî 150 ÌÅ, Öåòðîòèä, Ïðåãíèë) ìíå òîæå äåëàëè â ìîè ïåðâûå äâå ïîïûòêè ÝÊÎ.  ïåðâîì ñëó÷àå ïîëó÷èëè òðè îîöèòà è òðè ýìáðèîíà (äâóõ òðåõäíåâîê 8À ïåðåíåñëè, òðåòèé õîòåëè äîðàñòèòü äî áëàñòîöèñòû è çàìîðîçèòü, íî îí íå äîðîñ äî ïåðñïåêòèâíîãî äëÿ êðèî êà÷åñòâà). Âî âòîðîì - äâà îîöèòà è 1 ýìáðèîí (îäíà èç êëåòîê íå îïëîäîòâîðèëàñü, õîòÿ íà âèä áûëà íîðìàëüíîãî êà÷åñòâà). 2-3 îîöèòà ó ìåíÿ ïîëó÷àþòñÿ è â ÿïîíñêîì ïðîòîêîëå, ïîýòîìó îñòàíîâèëèñü íà íåì êàê áîëåå ùàäÿùåì â ñëó÷àå èñòîùåíèÿ îâàðèàëüíîãî ðåçåðâà.
Íî ÿ ïîíèìàþ, ÷òî è 2-3 ýìáðèîíà, ïîëó÷åííûå íà ôîíå ñòèìóëÿöèè êëîñòèëáåãèòîì, ìîæíî ëåãêî ïîòåðÿòü, íå äàâ èì øàíñà, åñëè ðàñòèòü äëÿ ÏÃÄ. Åñëè áû áûëà óâåðåííîñòü, ÷òî, ðàç íå äîðîñëè, çíà÷èò è ïðè ïåðåíîñå íà òðåòèé äåíü, êîãäà îíè îáû÷íî ìîðôîëîãè÷åñêè êðåïêèå ó ìåíÿ, øàíñîâ ó íèõ íå áûëî, òî áûëî áû ïñèõîëîãè÷åñêè ïðîùå ñäåëàòü âûáîð â ïîëüçó äîëãîãî ïóòè ñ ïîòåðÿìè ê ÏÃÄ. Íå çíàþ íà ÷òî ðåøèòüñÿ. |
#5
|
|||
|
|||
Ó âàñ áûëè íèçêèå äîçû ãîíàäîòðîïèíîâ. Ïî÷åìó áû íå ïîïðîáîâàòü äëèííûé ïðîòîêîë ñî ñòèìóëÿöèåé 225-300 ãîíàäîòðîïèíîâ?
__________________
Àíøèíà Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà, äèðåêòîð êëèíèêè ÔåðòèÌåä, ã. Ìîñêâà. Âèöå-ïðåçèäåíò Ðîññèéñêîé Àññîöèàöèè Ðåïðîäóêöèè ×åëîâåêà, ×ëåí ñîâåòà ESHRE. Çàïèñü íà êîíñóëüòàöèþ: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Äèàãíîñòèêà è ëå÷åíèå âñåõ âèäîâ áåñïëîäèÿ ìåòîäàìè ÝÊÎ, ÈÊÑÈ è äð. Ãåíåòè÷åñêàÿ äèàãíîñòèêà è ïðîôèëàêòèêà íàñëåäñòâåííûõ çàáîëåâàíèé. Äîíîðñêèå ïðîãðàììû. Ñóððîãàòíîå ìàòåðèíñòâî. Áàíê ïîëîâûõ êëåòîê. Âåäåíèå ïàöèåíòîâ îò íà÷àëà ëå÷åíèÿ áåñïëîäèÿ äî ðîäîâ. |
#6
|
||||
|
||||
Äëèííûé ïðîòîêîë ìíå ïîêà íèêòî íå ïðåäëàãàë. ß äóìàëà, ýòî ïîòîìó, ÷òî îí ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ìàêñèìàëüíóþ íàãðóçêó íà è áåç òîãî èñòîùåííûå ÿè÷íèêè. Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà, íåò ëè óãðîçû, ÷òî ïîñëå äëèííîãî ïðîòîêîëà ñ âûñîêèìè äîçàìè ãîíàäîòðîïèíîâ ôóíêöèÿ ÿè÷íèêîâ îêîí÷àòåëüíî "âûðàáîòàåòñÿ" è ÿ ñòîëêíóñü ñ ïðåæäåâðåìåííûì êëèìàêñîì? Åñëè ýòî áóäåò "ìîé ïîñëåäíèé è ðåøèòåëüíûé áîé", òî åñòü ïîáåäíûé, òî ÿ ñìîãó ñ ýòèì ñìèðèòüñÿ. À åñëè íåò? Ó ìåíÿ è ïîñëå êîðîòêîé ñòèìóëÿöèè Ãîíàëîì îáà ðàçà â ñëåäóþùèé çà íåé öèêë ñòðàäàë (îòñòàâàë) ýíäîìåòðèé. Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íèêîãäà ãëóáîêî íå èçó÷àëà ñïåöèôèêó è âîçìîæíûå ïîñëåäñòâèÿ äëèííîãî ïðîòîêîëà. Âîçìîæíî, ÿ çàáëóæäàþñü.
|
#7
|
|||
|
|||
Ýòî çàáëóæäåíèå - ñ÷èòàòü, ÷òî ñòèìóëÿöèÿ èñòîùàåò ÿè÷íèêè.  åñòåñòâåííîé æèçíè ó æåíùèíû êàæäûé öèêë èç ðåçåðâà ðåêðóòèðóåòñÿ îò äåñÿòêîâ äî íåñêîëüêèõ òûñÿ÷ ôîëëèêóëîâ, à ñîçðåâàåò òîëüêî îäèí, îñòàëüíûå óõîäÿò â àòðåçèþ (óìèðàþò). Ñìûñë ñòèìóëÿöèè â òîì, ÷òîáû íåñêîëüêî/ìíîãî ôîëëèêóëîâ íå óøëè â àòðåçèþ, ïðè ýòîì äîïîëíèòåëüíî èç ðåçåðâà ôîëëèêóëû íå ÷åðïàþòñÿ. Ñòèìóëÿöèÿ íå îêàçûâàåò âëèÿíèå íà ñîñòîÿíèå ýíäîìåòðèÿ, ýòî ñêîðåå âñåãî âðåìåííûå ïîñëåäñòâèÿ ïîääåðæèâàþùåé òåðàïèè.
__________________
Àíøèíà Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà, äèðåêòîð êëèíèêè ÔåðòèÌåä, ã. Ìîñêâà. Âèöå-ïðåçèäåíò Ðîññèéñêîé Àññîöèàöèè Ðåïðîäóêöèè ×åëîâåêà, ×ëåí ñîâåòà ESHRE. Çàïèñü íà êîíñóëüòàöèþ: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Äèàãíîñòèêà è ëå÷åíèå âñåõ âèäîâ áåñïëîäèÿ ìåòîäàìè ÝÊÎ, ÈÊÑÈ è äð. Ãåíåòè÷åñêàÿ äèàãíîñòèêà è ïðîôèëàêòèêà íàñëåäñòâåííûõ çàáîëåâàíèé. Äîíîðñêèå ïðîãðàììû. Ñóððîãàòíîå ìàòåðèíñòâî. Áàíê ïîëîâûõ êëåòîê. Âåäåíèå ïàöèåíòîâ îò íà÷àëà ëå÷åíèÿ áåñïëîäèÿ äî ðîäîâ. |
#8
|
||||
|
||||
Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà, ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî äëèííûé ïðîòîêîë ïðåäïîëàãàåò áîëåå âûñîêèå äîçû ãîíàäîòðîïèíîâ, ÷åì òå, ÷òî ìíå ââîäèëèñü â êîðîòêèõ, - êàê âû íàïèñàëè, 225-300 ME. Ìåíÿ íåìíîãî ñìóùàåò, ÷òî ïðî Ãîíàë-Ô ãîâîðèòñÿ, ÷òî îí íå ðåêîìåíäóåòñÿ äëÿ æåíùèí ñ âûñîêèì ÔÑà è ñ ïðåæäåâðåìåííîé ìåíîïàóçîé. Êàêîé ó ìåíÿ â äàííûé ìîìåíò ÔÑà ÿ íå çíàþ. Ãîä íàçàä âïåðâûå âûñêî÷èëà âûñîêàÿ öèôðà - 28, à ïîëãîäà íàçàä îí áûë 4.97 (íî òîãäà ÿ ñäàâàëà íà 3 äìö ïîñëå öèêëà, â êîòîðîì áûëà ýñòðîãåí-ïðîãåñòåðîíîâàÿ ïîääåðæêà ëþòåèíîâîé ôàçû). Åñëè ñòèìóëÿöèÿ âûñîêèìè äîçàìè Ãîíàëà íå ÷ðåâàòà åùå áîëüøèì èñòîùåíèåì ðåçåðâà, ïî÷åìó òîãäà òàêèå ïðîòèâîïîêàçàíèÿ?
|
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
 èíñòðóêöèè ñêàçàíî áóêâàëüíî ñëåäóþùåå: "Ïðåïàðàò íå ñëåäóåò íàçíà÷àòü â ñëó÷àÿõ, êîãäà ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò íå ìîæåò áûòü ïîëó÷åí: — àíîìàëèè ðàçâèòèÿ ïîëîâûõ îðãàíîâ è ôèáðîìèîìå ìàòêè, íå ñîâìåñòèìûå ñ áåðåìåííîñòüþ; — ïåðâè÷íàÿ îâàðèàëüíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü; — ïðåæäåâðåìåííàÿ ìåíîïàóçà" Âî-ïåðâûõ, ýòî ÍÅ ïðîòèâîïîêàçàíèå, à ïðåäóïðåæäåíèå î áåñïîëåçíîñòè; âî-âòîðûõ, ó âàñ íåò ïðåæäåâðåìåííîé ìåíîïàóçû. Íåëüçÿ îáåùàòü, ÷òî íà ïðåäëîæåííîé ìíîé ñõåìå áóäåò õîðîøèé îòâåò, íî ýòî õîòÿ áû ïîïûòêà, áåç îòðèöàòåëüíûõ ïîñëåäñòâèé. Âàøå ñîïðîòèâëåíèå ñîçäàåò âïå÷àòëåíèå, ÷òî âû íà ñàìîì äåëå èçáåãàåòå ðåàëüíî ýôôåêòèâíûõ ïîïûòîê.
__________________
Àíøèíà Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà, äèðåêòîð êëèíèêè ÔåðòèÌåä, ã. Ìîñêâà. Âèöå-ïðåçèäåíò Ðîññèéñêîé Àññîöèàöèè Ðåïðîäóêöèè ×åëîâåêà, ×ëåí ñîâåòà ESHRE. Çàïèñü íà êîíñóëüòàöèþ: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77 Äèàãíîñòèêà è ëå÷åíèå âñåõ âèäîâ áåñïëîäèÿ ìåòîäàìè ÝÊÎ, ÈÊÑÈ è äð. Ãåíåòè÷åñêàÿ äèàãíîñòèêà è ïðîôèëàêòèêà íàñëåäñòâåííûõ çàáîëåâàíèé. Äîíîðñêèå ïðîãðàììû. Ñóððîãàòíîå ìàòåðèíñòâî. Áàíê ïîëîâûõ êëåòîê. Âåäåíèå ïàöèåíòîâ îò íà÷àëà ëå÷åíèÿ áåñïëîäèÿ äî ðîäîâ. |
#10
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî, Ìàðãàðèòà Áåíèàìèíîâíà! Íàñêîëüêî ÿ Âàñ ïîíÿëà, ìîé ïëîõîé îòâåò íà ñòèìóëÿöèþ Ãîíàëîì-Ô â äîçå 150 ÌÅ â êîðîòêîì ïðîòîêîëå íå îáÿçàòåëüíî îçíà÷àåò, ÷òî â äëèííîì ïðîòîêîëå íà áîëåå âûñîêèå äîçû Ãîíàëà îòâåò áóäåò òîæå íèçêèì, ò.å. åñòü íàäåæäà ïîëó÷èòü áîëüøåå êîëè÷åñòâî îîöèòîâ ñ ïåðñïåêòèâîé, ÷òî õîòÿ áû îäèí-äâà äîðàñòóò äî ÏÃÄ. Ïîñòàðàþñü ïîïðîáîâàòü â ñëåäóþùåì öèêëå.
Ó ìåíÿ åùå îäèí ê Âàì âîïðîñ, íå âïîëíå ñâÿçàííûé ñ îáîçíà÷åííîé ìíîé â çàãîëîâêå òåìîé, íî òîæå âàæíûé. Êàê ÿ óæå ïèñàëà, ó ìóæà ñïåðìîãðàììà, êîòîðóþ ìû ñäàâàëè íåñêîëüêî ðàç, âñåãäà õîðîøàÿ (âî âñÿêîì ñëó÷àå, íè ó êîãî ê íåé íå áûëî âîïðîñîâ).  öåíòðå, â êîòîðîì ÿ äåëàëà ÝÊÎ+ÈÊÑÈ â ïîñëåäíèé ðàç (ïóíêöèÿ â ÅÖ è íåóäà÷íàÿ ïîïûòêà äîðàñòèòü ýìáðèîí äî 5-ãî äíÿ) íàì ïîðåêîìåíäîâàëè ñäàòü àíàëèç ñïåðìû íà ÄÍÊ-ôðàãìåíòàöèþ ñïåðìàòîçîèäîâ.  äðóãèõ òåìàõ ÿ âèäåëà, ÷òî Âû êðèòè÷åñêè îòíîñèòåñü ê ýòîìó àíàëèçó. Íàì åãî ìîòèâèðîâàëè ñëåäóþùåé ëîãèêîé: ìîë, ïåðâûå òðè äíÿ ýìáðèîí ðàçâèâàåòñÿ çà ñ÷åò ãåíîìà ÿéöåêëåòêè, à âîò â ïîñëåäóþùèå - óæå çà ñ÷åò ñïåðìàòîçîèäà, à ðàç ìîè ïîïûòêè ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî íà òðåòèé äåíü ýìáðèîíû îáû÷íî õîðîøåãî êà÷åñòâà, à ê ïÿòîìó - îíî óõóäøàåòñÿ, òî âîçìîæíàÿ ïðè÷èíà ìîæåò êðûòüñÿ âñå-òàêè â êà÷åñòâå ñïåðìàòîçîèäîâ, êîòîðîå íå âèäíî â îáû÷íîé ñïåðìîãðàììå. Âû êðèòè÷åñêè îòíîñèòåñü ê ýòîìó àíàëèçó, ïîòîìó ÷òî îí èìååò òîëüêî äèàãíîñòè÷åñêóþ öåííîñòü, íî íå èìååò ïðàêòè÷åñêîé (òî åñòü íåò ñïåöèôè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ â ñëó÷àå ïîäòâåðæäåíèÿ âåðñèè î ôðàãìåíòàöèè) èëè, â öåëîì, ýòîò àíàëèç èçáûòî÷íûé/äàåò ìíîãî ëîæíîïîëîæèòåëüíûõ ðåçóëüòàòîâ/íàâîäèò òåíü íà ïëåòåíü è ò.ï.? |