Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.10.2014, 19:50
PAWLA PAWLA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
PAWLA *
Перелом ключицы со смещением. Можно ли без операции?

Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста.
Мальчик 12 лет, рост 168 см., вес 70 кг. 11 октября 2014 г. сломал ключицу (перелом со смещением). Возможно ли в данном случае обойтись без операции. Снимок прилагается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ec072592ec4a.jpg
Просмотров: 103
Размер:	26.5 Кб
ID:	69951  
  #2  
Старый 11.10.2014, 19:59
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,735
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,422 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Известна хорошая тенденция к консолидации ключицы,однако при хоть какой то репозиции!Тут же она отсутствует совершенно!Думается,что в данном случае остеосинтез показан,
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
  #3  
Старый 12.10.2014, 16:09
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможна репозиция под местной анестезией (если позволит ребёнок). Кроме того - какая наложена повязка?

Комментарии к сообщению:
Winer одобрил(а):
  #4  
Старый 12.10.2014, 20:16
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,533
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ggg650 Посмотреть сообщение
Возможна репозиция под местной анестезией
Любая репозиция бессмысленна в условиях сохраняющейся после нее подвижности отломков.
В 12 лет срастется и в таком положении с подавляющей вероятностью. Пока боль и явная подвижность сохраняется - косыночная повязка. Но тут и приличное укорочение есть, так что и правда есть смысл в оперативной фиксации. Не обязательно формальный остеосинтез пластной как взрослым, наверно.
  #5  
Старый 12.10.2014, 21:41
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Любая репозиция бессмысленна в условиях сохраняющейся после нее подвижности отломков.
После "любой репозиции" и внешней иммобилизации фиксирующими повязками всегда сохраняется подвижность отломков. Так что, консервативный метод лечения переломов - всегда бессмысленный?
  #6  
Старый 13.10.2014, 07:56
PAWLA PAWLA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
PAWLA *
Скажите пожалуйста что значит "Не обязательно формальный остеосинтез пластной как взрослым, наверно" Сейчас выполнена иммобилизация гипсовой повязкой. Не знаю имеет ли значение, что снимок выполнен в день травмы до наложения гипса ребенок стоял с опущенной рукой, плечи отведены вперед. Могла ли повязка изменить положение? Надо ли сделать сейчас еще один снимок?
  #7  
Старый 13.10.2014, 18:45
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,533
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
После "любой репозиции" и внешней иммобилизации фиксирующими повязками всегда сохраняется подвижность отломков
Когда писал ответ, было написал про "...в отличие от перелома лодыжек или дистального луча, где гипсовая повязка и натяжение мягкотканых...", но стер, поскольку и так понятно, что подразумевается.
  #8  
Старый 13.10.2014, 18:48
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,533
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PAWLA Посмотреть сообщение
что значит "Не обязательно формальный остеосинтез пластной как взрослым, наверно"
Например, то, что можно использовать спицы-джойстики, и после вправления закрепить их на небольшой внешней опоре.
  #9  
Старый 13.10.2014, 19:25
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,112
Поблагодарили 1,533 раз(а) за 1,510 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужен снимок после наложения повязки. По снимку до репозиции и наложения повязки делать прогнозы не возможно

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
  #10  
Старый 13.10.2014, 19:48
PAWLA PAWLA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
PAWLA *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Например, то, что можно использовать спицы-джойстики, и после вправления закрепить их на небольшой внешней опоре.
Жаль но такой способ нам даже не предлагают. Возможен только остеосинтез пластиной. Очень не хотелось бы делать эту операцию.
Учитывая, что возможен только вариант с пластиной, может все таки менее рискованно оставить все как есть?
  #11  
Старый 13.10.2014, 19:56
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Когда писал ответ, было написал про "...в отличие от перелома лодыжек или дистального луча, где гипсовая повязка и натяжение мягкотканых...", но стер, поскольку и так понятно, что подразумевается.
То есть ключица, плечо, предплечье, кисть, голень и т.д. консервативно все же не лечатся. Только лодыжки и луч??!!
  #12  
Старый 13.10.2014, 21:11
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,533
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
То есть ключица, плечо, предплечье, кисть, голень и т.д. консервативно все же не лечатся. Только лодыжки и луч??!!
Сдается мне, то, что имелось ввиду, отлично понятно без дополнительного нудного флуда.
  #13  
Старый 14.10.2014, 16:09
PAWLA PAWLA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Красноярск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
PAWLA *
Сделали снимок в повязке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0b34591b2efb.jpg
Просмотров: 51
Размер:	28.0 Кб
ID:	70078  
  #14  
Старый 14.10.2014, 18:32
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,735
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,422 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
малополезна!

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
  #15  
Старый 14.10.2014, 21:03
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,533
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от PAWLA Посмотреть сообщение
Жаль но такой способ нам даже не предлагают.
Красноярск - большой город.

Цитата:
Сообщение от PAWLA Посмотреть сообщение
Возможен только остеосинтез пластиной. Очень не хотелось бы делать эту операцию.
Почему именно "эту" не хотелось бы?

Цитата:
Сообщение от PAWLA Посмотреть сообщение
Учитывая, что возможен только вариант с пластиной, может все таки менее рискованно оставить все как есть?
Не очень понятно, о каких именно рисках идет речь. Укорочение надплечья при невосстановленной длине ключицы, в общем, небезразлично. Так что лучше как-то хирургически решить проблему. С другой стороны, если плохо сделать любую операцию - будет хуже, чем сейчас, т.е. без операции.

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.