Когитум, церебрум композитум и иже с ними

anya-nik · #1 22.04.2007, 18:11

Уважаемые доктора?
Вот Вы все как один критикуете лекарства: когитум, церебрум композитум, пантогам, церебрализин и иже с ними. Скажите пожалуйста, зачем тогда детские невропатологи это все выписывают? Не обижайтесь, пожалуйста, но это что, некомпетентность врачей? Или они готовы выписать любой новый препарат, появляющийся на рынке? Эти "лекарства" или "не лекарства" очень и очень недешевы, я не думаю, что врачи в поликлиннике "в доле"

с аптеками.
Скажите также, чем лечить больного ребенка - инвалида с детства по неврологии? Я понимаю, что массаж и гимнастика это прекрасно, а какие-нибудь медицинские препараты существуют? Или пироцетам и дибазол - это панацея? От них, кстати, тоже никакого толка.
Очереди на массаж и лечебную гимнастику в детских полилинниках на 3 месяца вперед. В кабинете массажа работают 3 массажиста, проходной двор, двери постоянно открываются, детки голенькие, мой ребенок после этих сеансов заболевает. Нужен ли такой массаж, после которого бронхит?
Вот и приходится за все платить, массаж и гимнастика на дому. Обидно

. Детки-инвалиды никому не нужны, кроме своих родителей. А тут еще Вы, о своими обличительными отзывами о лекарствах. НО ИХ ВЫПИСЫВАЕТ ДЕТСКИЙ ВРАЧ!!! Хочется верить, что препарат поможет, в аннотациях не написано, что это ерунда.
Извините, если кого-то обидела.

Mara___dok · #2 22.04.2007, 18:21

Здравствуйте!
Врачи выписывают бесполезные препараты потому что не владеют информацией. И не считают нужным ею овладевать.
Дети с неврологической патологией не получают пользы от бесполезных назначений, а родители тратят время,силы и деньги .
К сожалению ,медицина не всесильна и есть немалое количество заболеваний,которые не лечатся. В таких случаях на первый план выступает социальная адаптация и реабилитация .У нас эта система практически не развита.

Rodionov · #3 22.04.2007, 18:35

Цитата:

Сообщение от anya-nik

А тут еще Вы, о своими обличительными отзывами о лекарствах. НО ИХ ВЫПИСЫВАЕТ ДЕТСКИЙ ВРАЧ!!! Хочется верить, что препарат поможет, в аннотациях не написано, что это ерунда.

К сожалению, взрослые врачи тоже сплошь и рядом не то, что помогает, а что, что считается, что помогает.

Систему обучения врачей за 1 год не поменяешь.
Мы здесь в частности затем, чтобы по возможности говорить, как НАДО.

**BBC** · #4 22.04.2007, 19:19

А ведь для таких случаев и писали http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458

**POLINA_S** · #5 22.04.2007, 19:53

Здравствуйте, Анна (надеюсь вас так зовут).
Мы все прекрасно понимаем, несовершенство нашей системы оказания помощи и, особенно, того звена работы, который должен оказывать поддержку СЕМЬЕ ребенка с особыми потребностями. (извините, но слово инвалид не использую принципиально, потому, что оно переводиться как "не имеющий ценности").
Кроме того, мы, понимаем, что давая рекомендации во многом, противоречащие назначениям врачей, неврологов чаще всего, мы создаем дискомфорт у части посетителей. Пациенту очень сложно, не имея специальных знаний, разобраться в том, какое назначение правильное, особенно, когда речь идет о здоровье близкого человека. Но просто молчать, было бы неправильным - нужно многое менять и создатели и участника форума выбрали такой путь. Теперь у вас есть выбор, хотя, повторюсь, очень непростой. Удачи вам.

anya-nik · #6 23.04.2007, 00:28

Большое спасибо всем, кто ответил. Большое спасибо, Вам, уважаемая, Полина! Да, конечно, я не считаю, что мой ребенок "инвалид" (это я уже так, к слову) и никогда не называю его так. Мой ребенок самый лучший на свете, у него самая лучшая в мире улыбка.

Ваш форум самый хароший в Интернете. Очень удобно общаться, отдельное спасибо тем, кто его придумал. Всего Вам доброго.

Dr.B_F · #7 23.04.2007, 09:23

Здравствуйте!
Я согласна со мнением большинства присутствующих здесь коллег, что польза от этих лекарств сомнительная.
Да, они назначаются детскими неврологами, но они назначаются вместе с ЛФК. Поставьте себя на место врача: к Вам приходят родители "необычного" ребенка, просят помочь, а Вы ему должны сказать, что их ребенку лекарства не помогут? В умах нашего населения есть вера в "волшебную таблетку", которая вылечит все и не надо будет напрягаться и делать все возможные массажи, гимнастики, на которые надо затрачивать гораздо больше усилий. Поэтому врачи и назначают данные препараты (у одних эффект более или менее доказан, у других - сомнителе), это эффект "плацебо", люди верят, что им помогли таблетки, а не ЛФК.

Dambldor · #8 23.04.2007, 10:15

Согласен, для доктора может возникнуть психологически непростая ситуация.
За долгие годы сформировалась большая группа врачей, которые искренне верят в нужность назначения обсуждаемых лекарств. Сформировалась такая же большая группа пациентов, которая верит в то, что они сильно помогают. (Хорошо, если какой-нибудь кавинтон-форте принимается вместе со гипотензивной терапией, а то ведь в качестве монотерапии используют). Возникает что-то вроде психологической зависимости. Пьют сами, активно хотят, чтобы им продолжали выписывать, и не менее активно делятся своим мнением с друзьями и знакомыми. Переубедить и ту и другую группу очень трудно, а может быть и невозможно. Но вот вновь приходящих пациентов, особенно тех, кому соседка уже рассказала о пользе милдроната, нужно информировать о реальном состоянии дел, чтобы они не пополняли вышеописанную группу пациентов.

Rodionov · #9 23.04.2007, 17:25

И некоторым "старым" пациентам не грех сказать: "Извините, это средство не показало эффективности в лечение вашего заболевания и в настоящее время в мире не используется."

anya-nik · #10 24.04.2007, 04:10

Не согласна. Честнее сказать таким родителям, что препарат скорее всего не поможет и эти деньги (повторюсь, что лекарства дорогие), лучше потратить на массаж. Пользы будет больше. А по поводу эффекта "плацебо"... Знаете, я реально смотрю на вещи. Недавно перечисляла доктору, какие лекарства мы уже кололи ребенку. Я ужаснулась. Ему всего 2 годика, а сколько бесполезных уколов. Слышать, как "необычный" ребенок плачет во время иньекций (бесполезных), согласитесь, тяжело. Особенно для матери.

Rodionov · #11 24.04.2007, 08:01

Аня, не все родители столь же разумны, как Вы. Некоторые родители (и взрослые пациенты) отказ от назначения любимого церебролизина (lat. разжижающий мозги) и энцефабола (видимо, "выбивающий мозг") рассматривают как нежелание врача заниматься с пациентом. Тактика неназначения недействующих препаратов и составления программы реабилитации требует определенного интеллектуального ценза со стороны родителей.

У меня есть знакомая семья, у которых дочка страдает синдромом Ретта (неврологи поймут, что сие значит). Так вот мне уже пятый год не удается убедить их не тратить деньги на тонны недешевых ноотропов и сосредоточиться на уходе. Они расценивают это как предательство по отношению к ребенку.