Лейкоциты в моче.

[grosenn]

Здравствуйте.
Дочке 5 лет.
Два дня назад пожаловалась на то, что после туалета хочет опять писать, т.е., на ощущение не до конца освобождённого мочевого пузыря.
Были на даче. В этот же день привезли в город. Сдали общий анализ мочи и не дожидаясь результата пришли на консультацию к детскому урологу.
Жалобы на сегодняшний день:
1. Мочеиспускание чаще, чем обычно. Порции - меньше, чем обычно. Если говорить о периодичности мочеиспускания, то это приблизительно так:
туалет перед ночным сном, затем с утра часов в 6-7, затем часов в 11. Если дома, то приблизительно так: час - 10 минут - час - 10 минут. Когда гуляем, то и три часа в туалет не просится и не хочет. Сегодня пока доехали до врача и обратно не мочились часов 5 (и не хотела). Но при подъезде к дому резко запросилась. Сходила не очень много.
Вторая жалоба, которая появилась только вчера вечером - больно писать в самом конце. Больно не в животе.
Выслушав наши жалобы и осмотрев ребёнка доктор предположил инфекцию мп и выписал антибактериальное лечение.
К сожалению, повторюсь, результаты анализа на момент приёма ещё не были готовы.
Сейчас есть результат общего анализа мочи.
Все показатели в норме, кроме:
лейкоциты - 15-16 в поле зрения при норме меньше 5;
эритроциты - 4 - 5 в поле зрения, при норме меньше 2;
лейкоцитарная эстераза - ++

Белок меньше 0.100 при норме меньше 0.140, т.е. в норме.
Результат анализа в приложении.

Скажите пожалуйста, по данным результата у нас инфекция МВП?
Необходим ли анализ по Нечипоренко?
Приём антибиотиков при таком анализе оправдан?

Спасибо заранее за ответ.

Добавлено:
температуры нет и не было
активность ребёнка не снижена
И если важно, то пару недель назад подхватили орви - горло/нос. на данный момент уже 5 дней симптомов нет, кроме утренних жалоб буквально в первые пару минут после пробуждения на то, что горлышко болит. Через пару минут и пары утренних фраз горло "не болит". Вероятно, скованность и сухость в горле ещё осталась после ОРВИ.

[grosenn]

И вопрос вдогонку по антибиотику.
Доктор назначил супракс 3 раза в день по 2,5 мл из расчёта массы тела ребёнка 23-25 кг.
В инструкции написано приём 8 мгр/кг/сутки однократно или по 4 мгр/кг/ два раза в день.
Запуталась я с этими миллилитрами и миллиграммами.
Наше назначение 3 раза в день по 2,5 мл - адекватно? Не много?
В составе написано 100 мг/5 мл.

В качестве "прикрытия" какой препарат предпочтительней - аципол или линекс?

Спасибо ещё раз.

[grosenn]

Добрый день, уважаемые врачи.
Вероятно мой вопрос не совсем корректный, попробую задать его иначе.

История нашего заболевания описана выше.
В день обращения к очному доктору, получив от него схему лечения мы, не откладывая, начали антибактериальную терапию + ванночки.
После однократного вечернего приёма антибиотика, сразу на следующее утро дочь с радость сообщила, что писать уже не больно. Больше жалоб на болезненное мочеиспускание не было. Количество "приседаний" на горшок и объём его содержимого тоже стабилизировались. Терапию продолжаем.
Общая схема лечения у нас рассчитана на 21 день - 7 дней "супракс", затем 7 дней "фурамаг", затем 7 дней "5-НОК". Плюс пробиотик с антибиотиком, "нейромультивит" с "фурамагом" и "зиртек" 1 раз в течении всего времен лечения.
После завершения лечения вновь сдать анализ, сделать УЗИ, посетить гинеколога и.... сделать цистографию после выздоровления.

Собственно, меня интересует именно последнее исследование. Оно действительно необходимо, исходя из наших анализов на момент заболевания? Я так понимаю, что белка в анализе нет - значит почки не затронуты? Но, возможно, что-то недопонимаю.
Насколько необходима цистография, если по окончанию лечения анализы покажут норму?
Необходимы ли УЗИ?

Спасибо заранее за ответ.

[grosenn]

Доброго времени суток, уважаемые специалисты.

Сегодня получили результаты посева на флору, который был сдан в начале заболевания, без лечения.
Почитав справочники, поняла, что результат <10^3 КОЕ/мл что-то типа нормы, а вот результат 10^4 КОЕ/мл уже требует антибактериального лечения.
Наш результат:
Посев на флору, АЧ и ЧБФ — Pseudomonas aeruginosа <10^3 КОЕ/мл
Посев на флору, АЧ и ЧБФ — Enterococcus faecalis 10^4 КОЕ/мл
Посев на флору, АЧ и ЧБФ — Escherichia coli 10^4 КОЕ/мл

Исходя из общего анализа мочи и результата посева, инфекция у нас есть и наше лечение антибиотиками оправданно.
Вопрос только том, правильно ли нам доктор подобрал антибиотик или его надо менять (на момент назначения результата анализа ещё не было).

Результат посева и чувствительности к фагам в приложении.

Назначенный антибиотик, повторюсь, Супракс 100/5 3 раза в день по 2,5 мл.

Буду признательна за ответ.

Добавлено: анализ брали не среднюю порцию - у дочери не получилось прерваться. Но т.к., общий анализ мочи не хороший - превышены лейкоциты и эритроциты - списывать результаты на дефект сбора мочи не могу.

[dobrada]

прочитайте в ЧАВО тему о ИМВП
результаты посева говорят о неправильно собранной моче
возможно был цистит или вульвит
назначенное лечение и обследование необоснованны

[grosenn]

Здравствуйте!
Спасибо большое за Ваш ответ.

Сообщение от dobrada

назначенное лечение.... необоснованны

о-па... В принципе, именно для того, чтобы получить второе мнение по поводу адекватности назначенного лечения я и написала сюда сразу же после приём врача, до начала выполнения нами его рекомендаций.

Но на сегодняшний день мы уже пропили полных пять дней антибиотики и пробиотики. По назначенной схеме осталось два дня. Наверное, бросать их приём не совсем разумно и, коль начали, допить надо до конца? Или я ошибаюсь и можно бросить без последствий от прерывания?

По этому поводу ещё один вопрос к Вам, уважаемый доктор, необоснованно - само назначение антибактериальной терапии или конкретный антибиотик, исходя из нашего посева, нам не подходит?

Сообщение от dobrada

назначенное... обследование необоснованны

Спасибо большое за очень принципиальный для меня ответ, т.к., подвергать ребёнка такому полуинвазивному методу обследования не хотелось бы. По поводу ненужности анализа по Нечипоренко прочитала в ЧАВО.
Уточните пожалуйста, под необоснованным исследованием имеется ввиду УЗИ, гинеколог, физиотерапевт? Или только цитография?

Сообщение от dobrada

результаты посева говорят о неправильно собранной моче

общий анализ собирался, к сожалению, аналогично. Дочь никак не хотела и не могла прерваться.
Но ведь эритроциты и лейкоциты в общем анализе не могут появиться из-за некорректного сбора исследуемого материала?

Сообщение от dobrada

возможно был цистит или вульвит
назначенное лечение и обследование необоснованны

опять же, из ЧАВО поняла, что цистит лечат антибиотиками?

Простите пожалуйста за многие вопросы. Знаю, что по интернету не лечат, посему при появлении вопросов со здоровьем сперва двигаюсь сама и двигаю ребёнка к очным врачам, а потом начиню уточнять некоторые моменты уже всеми доступными способами.
Какие наши действия теперь?
Искать другого очного уролога? Или таки закончить предложенное лечение и пересдать общий анализ мочи?
Предполагаю, что другой уролог опять назначит нам кучу исследований. Наблюдаемся мы в платных клиниках, где расширенный поиск "заболеваний" всевозможными методами обычное явление. Дело не столь в деньгах, сколько в ненужном дёрганье ребёнка.

Спасибо Вам большое ещё раз за то, что откликнулись.

[grosenn]

Доброго времени суток, уважаемые специалисты.
Сегодня закончился курс Супракса.
По схеме, назначенной очным доктором, с завтрашнего дня надо начинать "фурамаг".
Доктор назначил "Фурамаг 50" 3 раза в день по капсуле.
В инструкции к препарату, однако, написано: "детям - 25-50 мг 3 р в день, но не более 5 мг/кг веса".
В нашем же назначении получается в общем 150 мг (3 р х 50 мг), что превышает максимальную дневную дозу исходя из веса ребёнка.
Подскажите, как быть?
Ехать и купить препарат с дозировкой 25 мг и давать 3 раза/день или препарат 50 мг давать 2 раза, чтобы не было передозировки?

И этот препарата тоже относится к антибиотикам?
Совместно с фурамагом доктор назначил "нейромультивит". Я же думаю ещё продолжить давать аципол.
Можно это всё принимать одновременно? Ещё у нас в схеме "Зиртек" по утрам в возрастной дозировке.

Что-то много всего получается.


Спасибо большое заранее за Ваше внимание.

[dobrada]

ничего этого не надо!

[grosenn]

Здравствуйте!
Спасибо большое за ответ, доктор.
Послушались Вашего совета и без колебаний отказались от медикаментов (продолжаю только давать аципол для восстановления флоры в кишечнике).

Если говорить о самочувствии дочери, то, как я писАла выше, физические улучшения начались уже на следующий день после начала лечения. Больше не было жалоб на боль при мочеиспускании и количество походов в туалет быстро приблизилось к норме.
Единственное, есть пара моментов:
1. Содержимое горшка пару раз было необычно светлое. Не мутное, а просто обесцвеченное. Как бывает, когда много пьёшь воды. Но не могу сказать, что дочь стала слишком много пить - несколько больше, чем обычно (я специально старалась отпаивать), но не намного.
2. Сегодня после туалета пожаловалась на то, что щипет. Не внутри, а снаружи. Я посмотрела и мне не понравился белый пленчатый налёт. И это при том, что мы трижды в день отмокаем в ванночке с травами и вечером ополаскиваемся (купаемся). Просто душем не смывался. Я постаралась аккуратно его снять влажным ватным тампоном, затем обработала смесью из мирамистин+вода+таблетка "нарине" и в конце смазала судокремом.
Это, наверное, реакция на антибиотик? Мои действия в этом направлении правильные - мирамистин/вода/нарине или уже вчера надо было занимать очередь к гинекологу?

И главный вопрос, каковы наши дальнейшие действия?
От 5-НОК тоже отказываемся?
Т.е., на данном этапе ограничиваемся пропитым курсом Супракса и ванночками из ромашки и череды?
Ванночки продолжать?
Надо как-то проконтролировать состояние ребёнка после лечения? Я имею ввиду анализы и УЗИ? Через сколько дней после антибиотика оптимально проконтролировать мочу? Анализ крови актуален или уже нет (на начало болезни не сдавали)?

Ещё раз спасибо, Вам, за внимание к нашей проблеме.

[dobrada]

1. норма
2. зачем трижды в день отмокаете в ванночке? травы не нужны, смесь тоже весьма загадочная, достаточно обмыть мирамистином и смазать Бепантеном 2 р/д достаточно, при отсутствии улучшения - покажите девочку гинекологу
3. 5- НОК не нужен, анализы не нужны

[grosenn]

Доброго времени суток, доктор.

Сообщение от dobrada

1. норма
2. зачем трижды в день отмокаете в ванночке?

врач на три недели назначил -3 р/день по 15 минут.

Сообщение от dobrada

травы не нужны

поняла. Сегодня уже не "отмокали".

Сообщение от dobrada

смесь тоже весьма загадочная

это нам наш первый педиатр ещё в младенчестве этот рецепт озвучил. Как бы, до сих пор не было нужды... А тут вспомнилось.

Сообщение от dobrada

достаточно обмыть мирамистином и смазать Бепантеном 2 р/д достаточно, при отсутствии улучшения - покажите девочку гинекологу

Спасибо. Поняла. Надеюсь справимся сами.

Сообщение от dobrada

3. 5- НОК не нужен, анализы не нужны

поняла.

Ещё раз благодарю Вас за Ваши ответы и рекомендации.

[grosenn]

Добрый день, уважаемые доктора.
С момента написания моего последнего сообщения у нас было всё нормально. На сегодняшний день количество пописов в норме, объём и содержание "горшка" не вызывает вопросов.
Но вот второй раз (за два дня) после туалета (промокание бумажкой, естественно) дочка жалуется на то, что капельки вытекают. На штанишках и правда пятнышко величиной с пятирублёвую монету. Боли, рези и т.п., по словам дочери, нет.

Наш алгоритм действий?
Выждать и понаблюдать?
Сдать анализы и ко врачу?
Если второе, то какие анализы и к какому врачу? Уролог? Нефролог? Гинеколог? Педиатр?

Спасибо большое за внимание.

[grosenn]

День добрый, уважаемые доктора.
Сдали мы контрольный анализ мочи (общий) через полторы недели после окончания лечения. По результату все показатели в норме.
Но в связи с появившейся жалобой ребёнка на "последнюю капельку" побывали и на очной консультации у детского уролога (другого). И тоже, как и в первый раз ещё без готовых результатов анализа (только со старыми).
Доктор нас выслушала, посмотрела историю болезни и первые анализы, осмотрела ребёнка, в том числе и половые органы малышки. Сказала, что по внешнему гин осмотру проблем нет - легкое покраснение, не требующее лечения.
А по поводу истории нашего заболевания и новых жалоб на "капельки" выписала два варианта лечения, исходя из результатов анализа.
По её схеме, если анализы будут хорошие, то имеет смысл пропить канефрон.
Ещё нам было велено считать и записывать суточный диурез, т.к., у нас предполагается нейрогенный мочевой пузырь, который проявляется в малом количестве мочеиспусканий.
Ребёнок, действительно, вне болезни ходит в туалет довольно редко - четыре-пять раз в день. Правда, и пьёт дочка довольно мало. И с момента снятия памперсов ребёнок не писался и всегда умел терпеть до дома. Иногда и довольно долго (нигде не может сходить в туалет, кроме дома).

Простите за много букв, вопросов, собственно, три:
1. канефрон принимать для восстановления и профилактики?
2. нейрогенный мочевой пузырь выявляется на УЗИ?
3. нейрогенный мочевой пузырь - патология или может быть нормой? если не причиняет ребёнку неудобств? Лечить его надо?

Результат анализа во вложении.

Спасибо за внимание.

[grosenn]

Доброго времени суток, уважаемые.
Ничего не понимаю. Последний анализ мочи (три дня назад) в норме, а в горшке появились кусочки (полосочки, ниточки) слизистых выделений. Аналогичные выделения, правда, разовые, были замечены накануне сдачи анализа. Не уверена, что они попали в баночку. Скорее, даже не попали, потому что в той порции, что собрали видимых их не было. Сегодня же в двух порциях довольно убедительные такие.
Боли, рези, другого дискомфорта, кроме всё той-же "последней капли" не наблюдается. Правда, на трусиках сегодня заметила маленькое желтенькое пятнышко. Идентифицировать - слизь это или моча не могу. Обычно трусики чистые.
Ритм похода на "горшок" как до болезни - 4-5 раз средним кол-вом.

В чём искать причину слизи? Внешний гинекологический осмотр был. Правда, осматривала хирург-уролог.

Спасибо за внимание.

[dobrada]

канефрон не нужен
осмотр гинеколога нужен