Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.01.2007, 23:47
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Exclamation и все-таки нужны ли ингаляции с эуфиллином??!

Здравствуйте! В предыдущем топике я задавала вопрос об атопическом дерматите и обструкциях. Благодаря ответам dr.Ira наконец-то хоть что-то прояснилось для меня. Сегодня были на консультации у пульмонолога, и я ненавязчиво так поинтересовалась, не пора ли нам поставить вопрос об астме? Ведь за последние полгода мы имеем третий эпизод обструкции. Но пульмонолог не спешит с таким диагнозом, говорит, что у нас не совсем характерные приступы для астмы. А ребенку нет 3-х лет,т.е. тесты не сделаешь. И для снятия спазма бронхов все равно назначает ингаляции с эуфиллином, хотя мы с ней обсудили, что БА эуфиллином не лечится. Прав ли пульмонолог в назначении эуфиллина? Ингаляции рекомендованы 3 раза в день в течение 2-3-х дней. Делать их или нет? До этого мы ингалировали вентолин и фликсотид. Пожалуйста, помогите советом! Тем более,эти ингаляции - сплошное мученье для ребенка,ведь эуфиллин горький.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.01.2007, 01:33
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для лечения острого приступа астмы теофиллин менее эффективен, чем ингаляции вентолина. Я уж не говорю о том, что у него очень маленькая разница между терапевтической и токсической дозами, что применение эуфиллина требует регулярного контроля его уровня в крови.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.01.2007, 03:06
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эуфиллин в ингаляциях не должен применяться, так как нет лекарственной формы эуфиллина пригодной для ингаляций, и особенности механизма действия не предрасполагают к созданию такой формы
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.01.2007, 12:04
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
cпасибо Вам за ответы, вот и я сомневалась в правильности такого лечения. Но доктор НЕ СТАВИТ нам астму,как я уже говорила, а пишет "обструктивный бронхит" На все мои вопросы говорит: еще рано об астме думать, ведь этот диагноз на всю жизнь,зачем вам это надо? Дети часто перерастают это, а диагноз не снимается.
Скажите пожалуйста, а при так называемом обструктивном бронхите, принципы лечения каковы? Как снимается этот самый спазм бронхов? Все равно вентолином? Вентолин нам отменили в пользу эуфиллина. Как достичь взаимопонимания с докторами??!!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2007, 13:03
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kurochka
cпасибо Вам за ответы, вот и я сомневалась в правильности такого лечения. Но доктор НЕ СТАВИТ нам астму,как я уже говорила, а пишет "обструктивный бронхит" На все мои вопросы говорит: еще рано об астме думать, ведь этот диагноз на всю жизнь,зачем вам это надо? Дети часто перерастают это, а диагноз не снимается.
Скажите пожалуйста, а при так называемом обструктивном бронхите, принципы лечения каковы? Как снимается этот самый спазм бронхов? Все равно вентолином? Вентолин нам отменили в пользу эуфиллина. Как достичь взаимопонимания с докторами??!!
Еще раз - ИНГАЛЯЦИИ С ЭУФИЛЛИНОМ принципиально не МОГУТ НИЧЕГО ВЫЛЕЧИТЬ. ПРИНЦИП ЕГО ДЕЙСТВИЯ таков, что он НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ прин ингаляционном способе введения! Трудно сказать, откуда пошла мода его ВДЫХАТЬ, когда этого нет ни в каком руководстве.

Цитата:
Сообщение от kurochka
На все мои вопросы говорит: еще рано об астме думать, ведь этот диагноз на всю жизнь,зачем вам это надо? Дети часто перерастают это, а диагноз не снимается.
Спросите ее: 1) В каком возрасте пора думать об астме? В каком возрасте пора думать об "ОБСТРУКТИВНОМ БРОНХИТЕ"? Что такое "обструктивный бронхит"? 3) Какие еще болезни, кроме астмы и "обструктивного бронхита", теоретически могут вызвать у ребенка такие проблемы и как их исключить? 4) Бывает ли у детей такая астма, которая течет доброкачественно и которую действительно можно "ПЕРЕРАСТИ"?

Если на все эти вопросы она опять будет отвечать: "На все мои вопросы говорит: еще рано об астме думать, ведь этот диагноз на всю жизнь,зачем вам это надо? ", значит, Вы говорите с человекообразным роботом

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.01.2007, 13:24
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, объясняли ли Вам, как нужно вдыхать вентолин и как - фликсотид? Т.е. фликсотид после вентолина, полоскать рот после фликсотида? КАК ИМЕННО и с помощью чего ребенок вдыхает вентолин (напр., детский спейсер)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.01.2007, 13:57
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нам назначили такую схему: в 8 часов утра и в 20 часов вечера ингаляции вентолина 1/3 небулы + 2 мл физраствора через небулайзер ультразвуковой. Через 20 минут то же самое с фликсотидом. Про полоскание рта после фликсотида -впервые слушу от Вас! Да, в инструкции к фликсотиду указано, что он не предназначен для ингаляций ультрозвуковым ингалятором, но доктор сказал: делайте,все нормально
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2007, 14:14
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемые специалисты, еще один вопрос возник. Представляет ли мой ребенок опасность для других детей в данный период,т.е. может ли заразить их ОРВИ, которая дала толчок для "обструкции"? С момента начала ОРВИ прошло 10 дней, никаких симптомов,кроме хрипов в бронхах нет. После слишком активных игр возникает еще характерный кашель.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.01.2007, 15:25
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kurochka
Нам назначили такую схему: в 8 часов утра и в 20 часов вечера ингаляции вентолина 1/3 небулы + 2 мл физраствора через небулайзер ультразвуковой. Через 20 минут то же самое с фликсотидом. Про полоскание рта после фликсотида -впервые слушу от Вас! Да, в инструкции к фликсотиду указано, что он не предназначен для ингаляций ультрозвуковым ингалятором, но доктор сказал: делайте,все нормально
Насколько я знаю, через небулайзер можно давать только один ГКС - ПУЛЬМИКОРТ. А если даже в инструкции что-то написано, то это надо читать . А полоскать надо. Давайте подождем педиатров

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а): И то, только через КОМПРЕССОР.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.01.2007, 15:33
Аватар для Alon
Alon Alon вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.08.2004
Город: Israel
Сообщений: 719
Alon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
GINA 2006

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - новые рекомендации, декабрь 2006.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а): не грузится файл - сервер прерывает соединение на 98%
Rodionov одобрил(а): У кого не грузится, могу прислать мейлом
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.01.2007, 16:14
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Насколько я знаю, через небулайзер можно давать только один ГКС - ПУЛЬМИКОРТ. А если даже в инструкции что-то написано, то это надо читать . А полоскать надо. Давайте подождем педиатров
давайте подождем педиатров,конечно. И до сих пор открыт вопрос: опасен ли мой ребенок для контактов с другими детьми?
За ссылку спасибо, а по-русски негде почитать?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.01.2007, 16:20
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у ребенка нет повышенной температуры, насморка, кашля, то он может общаться с другими детьми без опасения заразить их.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.01.2007, 16:40
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie
Если у ребенка нет повышенной температуры, насморка, кашля, то он может общаться с другими детьми без опасения заразить их.
кашель появляется после подвижных игр, характерный,свистящий. Других симптомов нет
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.01.2007, 20:06
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Курочка, истинный обструктивный бронхит (в современном понимании - хроническая обструктивная болезнь легких) у детей бывает крайне редко. Почти не вызывает сомнений, что речь идет о бронхиальной астме. Чем быстрее Ваш ребенок попадет в поле зрения разумного пульмонолога, тем лучше.
Терапия бронхиальной астмы строится на двух компонентах:
1) Расширение бронхов (пусть это будет вентолин)
2) Собственно базисная противовоспалительная терапия (фликсотид, пульмикорт и т.п.) Эти препараты хороши тем, что их можно применять 2 раза в день.

Повторюсь, ингаляции эуфиллина - это профанация, это даже не обсуждается.
Ультразвуковой небулайзер для лечения противоастматическими препаратами не годится, нужен компрессорный со специальными детскими насадками или маской.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.01.2007, 20:38
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kurochka
Нам назначили такую схему: в 8 часов утра и в 20 часов вечера ингаляции вентолина 1/3 небулы + 2 мл физраствора через небулайзер ультразвуковой. Через 20 минут то же самое с фликсотидом. Про полоскание рта после фликсотида -впервые слушу от Вас! Да, в инструкции к фликсотиду указано, что он не предназначен для ингаляций ультрозвуковым ингалятором, но доктор сказал: делайте,все нормально
Я заинтригована, как Вам вообще удается фликсотидом через небулайзер дышать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.