Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.12.2006, 15:33
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Практикование голодания для лечения артритов и артрозов

Здравствуйте!
Вообще я скептик в отношении нетрадиционных методов лечения. Но вот уже не первый раз доводится общаться с людьми, которые реально смогли избавиться от проблем с суставами при помощи голодания.
Например, здесь:

"Артрит, естественно, прошел! Хотя до голодания он не мог ходить и рука не держала карандаш."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Или здесь:
"Попутно были боли в локтях и плечах, а также к суставах пальц. Они также прошли. Локти и плечи получили дополнительную подвижность и пальцы также. Удивительно, еще в 18 лет я не мог до конца разогнуть руку в локте, а теперь идеальная прямая. Т.е. и другие суставы тоже стали лучше."
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Что думают на этот счет уважаемые специалисты?
Неужели плацебо может дать такой стойкий эффект при таком серьезном заболевании? Или же голодание - реальный метод лечения, а не плацебо?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.12.2006, 17:06
Aladdyn Aladdyn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.07.2006
Город: г. Юбилейный
Сообщений: 876
Aladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shumilov
Вообще я скептик в отношении нетрадиционных методов лечения. Но вот уже не первый раз доводится общаться с людьми, которые реально смогли избавиться от проблем с суставами при помощи голодания.
Для скептика Вы слишком легковерны! Настоящий закалённый скепсис выдерживает и не такие аргументы. Можно привести не менее красочные и многочисленные свидетельства уринотерапевтов, мумиёцелителей и т.д. А письма к А Кашпировскому вы помните? Так что крепите скепсис!

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.12.2006, 17:11
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от Aladdyn
Для скептика Вы слишком легковерны!
Спасибо, мою скромную персону, будем считать, уже обсудили, а можно теперь комментарии по теме? Я в курсе, что такое плацебо и что такое психосоматика, но вряд ли это можно отнести к случам, когда заболевание никак не напоминает о себе аж с 95 года.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.12.2006, 17:15
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После написания книги "Чудо голодания" Поль Брегг приступил к написанию трилогии "Прелесть воздержания", "Радость плоскостопия" и "Счастье слабоумия"...

Комментарии к сообщению:
Nancy одобрил(а): ))
yananshs одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
Aladdyn одобрил(а):
Mara___dok одобрил(а):
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.12.2006, 17:26
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что вы привели, называется testimonilas. Они не являются доказательством эффективности метода. Для доказательства эффективности метода используются сравнительные клинические испытания. Попробуйте найти такие по заинтересовавшему вас методу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.12.2006, 17:28
Aladdyn Aladdyn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.07.2006
Город: г. Юбилейный
Сообщений: 876
Aladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
******************
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.12.2006, 17:51
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от yananshs
Попробуйте найти такие по заинтересовавшему вас методу.
В MEDLINE полно статей по поводу лечебного голодания, но вот насчет артроза/артрита пока найти не получается. Где еще можно посмотреть?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.12.2006, 17:52
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2006, 17:56
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от yananshs
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо, я это и имел в виду.
По суставам там пока не получается найти. Только про лечебный эффект голодания для снижения веса и уровня холестерина.
Зато много интересного в Яндексе. Но на уровне "в нашей клинике при помощи голодания эффективно лечатся заболевания суставов".
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.12.2006, 18:00
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Яндех не годится.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2006, 18:55
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эффект снижения веса (причем гораздо менее радикальный чем голодание) проявится у больных остеоартрозом, где фактор массы тела один из весьма значимых.
Отказ от употребления продуктов богатых пуринами позволит снизить уровень мочевой кислоты и уменьшит суставной синдром при подагре.

Но не очень понятно, почему головную боль надо лечить гильотиной.

Комментарии к сообщению:
Anna_Shvedova одобрил(а): да-да, надо худеть! А то суставам тяжело таскать 120 кг какой-нить бабушки
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.12.2006, 09:29
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от rodionov
После написания книги "Чудо голодания" Поль Брегг приступил к написанию трилогии "Прелесть воздержания", "Радость плоскостопия" и "Счастье слабоумия"...
Над стариком Бреггом, конечно, можно прикалываться, вот только дай Бог каждому дожить до его возраста и иметь такое же состояние здоровья.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.12.2006, 09:32
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от rodionov
Но не очень понятно, почему головную боль надо лечить гильотиной.
Не очень понятно, почему "гильотиной".
Польза лечебного голодания при целом ряде заболеваний доказана клинически:
"С 1983 года по 2001 год на кафедре госпитальной терапии №1 Тернопольской медицинской академии им. И.Я. Горбачевского, которая находится на базе городской коммунальной больницы №2, успешно, без осложнений, методом РДТ пролечено 1136 пациентов, 842 из них страдали хроническими заболеваниями желудочно-кишечного тракта, 241 – болезнями дыхательной и 142 – сердечно-сосудистой системы.

Приведенные и обобщенные клинико-лабораторные, инструментальные и морфологические исследования у 1136 пациентов, которые находились на лечении методом РДТ, стали основанием для выполнения 3-х докторских и 8-ми кандидатских диссертаций. "

Подробнее - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.12.2006, 09:36
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А следовал ли Брегг тем советам, которые давал в своих книжках?
Лечится ли Малахов теми дикими способами, о которых пишет и вешает по центральному телевидению.
Вводит ли Неумывакин в свой организм перекись водорода в поисках долголетия?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.12.2006, 09:41
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от yananshs
А следовал ли Брегг тем советам, которые давал в своих книжках?
Как Вы понимаете, вопрос риторический. Можно подозревать его в чем угодно, хоть в инъекциях тестостерона. Но у него была своя клиника, где он реально лечил людей, как лечат по методу голодания людей и сегодня. В том числе, и в государственных больницах.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.