Ребенок часто чихает. Нужна ли кровь на аллергены?

[mamalana]

Доброго времени суток. Моей дочке 5 лет (в мае будет 6), вес 18 килограмм, рост 106 см.
До года в анамнезе сильный атопический дерматит, после года в течении пары месяцев все потихонечку нормализовалось. Высыпания были очень редкими.

В ноябре 2011 года в возрасте 4 с половиной лет заболела о. бронхитом (ребенок до этого болела редко только ОРВИ, сад не посещает, только различного рода развивающие занятия в детских центрах). Врач назначила несколько лекарств, в том числе ингаляции лазолван+беродуал. Во время первой же ингаляции, где-то через 1-2 минут руки ребенка стали покрываться пятнами крапивницы. Просто на глазах, ребенок стала сильно чесаться. Я тут же вызвала скорую. Ждали минут 15. К этому времени у дочки стали покрываться крапивницей ноги. Она вся чесалась. Скорая сделала укол. Врач-педиатр назначила курс зиртека. Еще несколько дней (каждый день, 1 раз в день) после этого эпизода у дочки отмечалась рецидивирующая крапивница по телу (руки, ноги, попка). Через несколько дней все сошло на нет. Но после этого периодически я стала отмечать у ребенка то веки припухнут и покраснеют и она начнет тереть глазки, то изредка прыщечки на щеках появятся. В декабре прошли с дочкой курс реабилитации в детской поликлинике для детей, переболевших бронхитом и пневмонией (лфк, массаж, ионотерапия, фотарий).

14 февраля 2012 года дочка заболевает. Она находилась у моей мамы дома, это было наше первое расставание с дочкой за 5 лет (я в роддоме, 18 февраля я родила сына). Педиатр ставит риносинусит и фарингит. Дочка выздоровела, но остались сухие покашливания периодически. Начались каждодневные чихания сериями,особенно по утрам и вечерам, в основном в помещении.

9 апреля 2012 года дочка снова заболела. Пожаловалась на ужасную боль в горле, ничего не могла проглотить, плакала. Поднялась температура. Обратились на след. день 10 апреля к ЛОРу. Диагноз ОРВИ+о. фарингит. Когда горло прошло, остался сухой кашель, сильный, приступами, в течении дня, но сильнее всего утром и перед засыпанием.

26 апреля 2012 года обратились к педиатру. Поставлен диагноз о. трахеит. Назначены ингаляции с физ. раствором, эреспал, синекод. Ничего не помогало. Приступы кашля не снимались ни чем.

25 мая 2012 года обратились к другому педиатру. Диагноз тот же: о. трахеит. Лечение: синекод, тантут-верде, амбробене, ингаляции с физраствором. Ничего не помогло. Ребенок продолжал очень сухо кашлять.
Назначены следующие обследования:
ОАК -выявлена незначительная нейтрофилия (нейтрофилы сегментоядерные 57)
серология: хламидия и микоплазма пневмонии - антитела не обнаружены
IgE - 216 (во время бронхита дочка тоже его сдавала, чтобы выявить крапивница мнимая аллергия или нет - IgE был тогда 227 )
Мазки на микрофлору из носа (staphylociccus epidermidis 10х3) и зева (staphylococcus aureus 10х6)


16 июня 2012 хотели с этими анализами уже идти к педиатру и вдруг у дочки после обеда начинается сильнейшее обострение кашля, каждые 30 сек, вечером температура до 38, жалобы на боли в горле. 17 июня утром бежим к педиатру. Наша педиатр не принимала, принял педиатр, который принимает и как аллерголог-иммунолог. Он поставил дочке ангину, а кашель сказал аллергический. Прописал длительно кетотифен на 3,5 месяца. Приступы кашля снялись как по мановению волшебной палочки. Неделю дочка очень влажно кашляла и постепенно кашель сошел на нет. В тот же день 17 июня аллерголог-иммунолог сделал дочке кожные пробы:
домашняя пыль -
derm pteronis +-
перо подушки -
библиотечная пыль -
коровье молоко -
целое кур. яйцо -
микст деревьев (ольха, клен, береза, ясень, дуб) -
подсолнечник +
пырей -
рожь -
циклохена +
кукуруза -
полынь +

Запретил есть орехи, семечки, мед. Хотя я не замечала у дочки реакции на эти продукты. Сказал прийти в конце сентября и проконсультироваться с ним насчет того, чтобы сдать кровь на аллергены. Рекомендовал МАСТ панель номер 1. К сожалению, в конце сентября этот аллерголог уволился. Поэтому кровь на аллергены мы не сдали. Я наблюдала за дочкой. Кашель больше не повторялся. Очень редко (может раз в месяц) дочка может закашляться перед сном, но ненадолго.
Но во время приема кетотифена дочка чихала, часто, утром, днем, вечером, дома и на улице. Периодически со слизистым отделяемым: прозрачным или зеленым.

30 июля 2012 года пошли к ЛОРу с этими жалобами.
Сделали микроскопию мазка:
эозонофиллы 1
нейтрофилы 80
лейкоциты в разряженной зоне 8-10
лимфоциты 19
слизь ++
кокки 2+

Мазок из зева
haemophilis influenzae 10х5
streptococcus viridans 10х5

Мазок из носа
haemophilis influenzae 10х3

ЛОР сказала, что по симптоматике очень похоже на аллергический ринит, но эозонофиллы в норме, может быть, из-за кетотифена. По рекомендации ЛОР пробрызгали курс полидексы дочке в нос. Зеленой слизи больше не наблюдалось. Но ребенок чихает, не каждый день, но бывают дни, когда чихает часто целый день, в основном в закрытом помещении, иногда может вылететь прозрачная слизь, иногда под носом просто словно чуть влажно.

10 ноября 2012 года мы пошли к другому аллергологу, так как аллерголог, рекомендовавший осмотр после кетотифена и сдачу МАСТ панели номер 1, уволился. Жалобы на чихания: иногда может не чихать целыми днями, иногда чихает часто, что посторонние косятся с подозрением - вдруг мы заразные))) Слизи почти не бывает, изредка белая прозрачная, иногда под носом чуть влажно, не слизь, а водичка. К вечеру могут закраснеться мешочки под глазами, с утра бывает чуть припухшие и покрасневшие веки верхние, она их может даже тереть, сопровождается раздражением ребенка, как не с той ноги встала. Аллерголог сказала, что ребенок здорова. Кровь на аллергены сдавать не надо. Сказала, что кашель и вспышка нескончаемых болячек были психосоматикой в результате рождения младшего брата. Сейчас дочка действительно перестала болеть, после окончания приема кетотифена, она может закашляться на ночь где-то раз в месяц, но жалобы, с которыми мы пришли к аллергологу 10 октября продолжают меня беспокоить и по сей день.

Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл показаться другому аллергологу? Или ЛОРу? Являются ли данные жалобы поводом для беспокойства и нужно ли выявлять, на что у дочки аллергия? Я, к сожалению, абсолютно не могу понять, с чем связаны ее чихания.

[ОльгаШа]

Для начала можно повторить риноциторамму. Как долго уже не даете кетотифен?

[mamalana]

Спасибо, Ольга Владимировна. Кетотифен закончила давать в сентябре 2012 года.

[ОльгаШа]

Если в последнее время не получала антигистаминные, в нос виброцил, полидексу и аналогичные препараты, можно делать хоть завтра.

[mamalana]

Ольга Владимировна, добрый день!
Были у ЛОРа. Анализ из носика у дочки она взять не смогла, так как лопнул сосудик и немного кровило. ЛОР назначила дочке сдать кровь на токсокароз, аскаридоз, лямблиоз. Тут я прочитала, что эти анализы крови не информативны. Есть ли смысл сдавать кал? Просто педиатр мне объясняла, что если высокий уровень IgE, то нет смысла сдавать на паразитов, так как IgE показывает, что аллергия истинная, а не от паразитов.
Также она назначила сдать кровь на бытовые аллергены (препараты домашней пыли: домашняя пыль greer, домашняя пыль hollister-stier, перо подушки, клещи домашней пыли: D pteronyssinus, D farinae, D microceras, T putrescentinae, аллергены насекомых: таракана-прусака, моли).
Диагноз: аллергический ринит под вопросом.

17 марта утром дочка проснулась с сильным кашлем. Горло было немного красное, держалась субфебрильная температура. Дочка активная, аппетит в норме.
18 марта сильно покраснело горло. Дочка говорила, что немного больно глотать. Температура субфебрильная. Аппетит и поведение обычные.
Сегодня 19 марта кашель резко усилился, закашливается до красноты. Сильно заложен нос. Держится субфебрильная температура. Пошли к педиатру.
Анамнез настоящего заболевания: больна 3 дня, кашель малопродуктивный, заложенность носа, 1 год назад 4 месяца кашляла, обращались к аллергологу, в анамнезе высокий IgE. Объективно: состояние относительно удовлетворительное. кожные покровы чистые. лимфоузлы не увеличены. зев гиперемирован. зернистая задняя стенка. миндалины не увеличены, налетов нет. слизистые чистые. зубы явления кариеса. барабанные перепонки в норме. дыхание жесткое, при глубоком вдохе спастические хрипы. рассеянные.
Тоны сердца ясные, ритмичные. живот мягкий, безболезненный, печень и селезенка не увеличены. стул 1раз в день, оформленный, переваренный. мочеиспускания б/б, с-м покалачивания отрицательный. клинический диагноз: орви, острый трехеит. В анамнензе аллергический трахеит. высокий IgE.
Лечение: эргоферон 1т 3 р/ день 5 дней.
аскорил 1 ч л/ 3 р/день
мукалтин 1 т/2 р/день
кетотифен 1 т/2 раза/день (и далее по схеме, как дочке назначал аллерголог год назад)
полоскание соль и сода, фарингосепт 1 т 3 р/день 5 дней. зиртек 15 капель. В нос аквамарис промывать, далее мирамистином брызгать. ингаляции с ессентуки-4.
Через 5 дней повторная явка, чтобы послушать ребенка. Через 10 дней после приема кетотифена сдать IgE. Если уровень IgE будет ниже, тогда кетотифен принимать не 3 месяца, а 2. Анализы крови на аллергены сказала, что сейчас нет смысла сдавать.
Практически год назад именно с острого трахеита у дочки начался аллергический трахеит. Я очень расстроена, что все снова повторяется :-(
Так же педиатр рекомендовала сделать прививку по выздоровлении от haemophilis influenzae, которую высевали у дочки из носа и зева в конце июля прошлого года.
Также сказала, что высокий риск астмы и с 6-ти лет нужно делать 2 раза в год исследование функции дыхания.
Прошу прокомментировать назначения и рекомендации врача.

Нужна ли в нашем случае консультация аллерголога?

[ОльгаШа]

Педиатр не права, одна из причин повышения IgE - паразитарные инвазии.
Сдвайте кал трехкратно на аскариды, соскоб - на энтеробиоз, и только на токсокароз - из вены. После выздоровления еще раз попробовать сделать риноцитограмму.

Назначаемое лечение неадекватно, из всего достаточно только промывания акавамарисом.

Спирометрию нужно делать по потребности, при наличии соответствующих жалоб.

[mamalana]

Ольга Владимировна, спасибо огромное за помощь!!! 3 дня назад у дочки резко ухудшилось состояние и с субфебрильной температура поднялась до 38,2, она часто чихала, вылетало очень много слизи из носа, много слизи было и при высмаркивании, очень сильно говорила в нос, даже над носиком на лбу как бы припухло все, вялость, отсутствие аппетита, усиление кашля, припухло верхнее веко на одном глазу, появились на щеке красные пятна, словно обветрилась кожа, немного отекло лицо, глаза словно шальные. Обратились к другому педиатру. Диагностирован острый бронхит. Педиатр назначила суммамед форте по 1 ч.л. на 3 дня. Отменила аскорил, полоскания, фарингосепт, зиртек, ингаляции. Оставила мукалтин, эргоферон, кетотифен, мирамистин, аквамарис, добавила деринат. Из всех назначений даю только суммамед, кетотифен, аквамарис, мукалтин. На следующий день после первого приема антибиотика дочка кашлять стала реже, стала достаточно активной, аппетит средний, температуры больше не было, резко улучшилась ситуация с заложенностью носа. Сегодня антибиотик дала дочке последний день. Все еще часто кашляет, ночью сухой кашель приступами, днем преимущественно влажный, но и сухой тоже бывает. Кетотифен даю уже 3 дня. Я испугалась повторения прошлогодней ситуации, когда также после ОРВИ начался длительный эпизод кашля, который снялся кетотифеном, как волшебной палочкой.
-Нужны ли мукалтин и кетотифен?
-Верны ли утверждения педиатра не гулять и не купать? Нужно ли соблюдать какие-то меры предосторожности до выздоровления?

На данный момент активно увлажняю квартиру, проветриваю. Квартира у нас очень пыльная, влажную уборку делаю каждый день, но все равно этого мало :-( Рядом шумная дорога, много машин, живем в центре города. Хоть место жительства меняй - живем тут два года только. Подскажите, что можно предпринять в качестве реабилитации после бронхита? Пожить за городом? Массаж?

И еще, если возможно, хотела бы прояснить для себя один момент: почему у дочки при IgE 250-260 эозонофиллы всегда в норме? Повышенные эозонофиллы (доходило до 11) у нее были только до года, когда она страдала сильными аллергическими высыпаниями. О чем это может свидетельствовать? К сожалению, ни аллергологи, ни педиатры, у которых мы были, не смогли дать мне на это ответ.

[ОльгаШа]

Врач говорила, какие именно хрипы выслушиваются - сухие или влажные?
Кетотифен - не самое эффективное средство, при обструкции (свистящие хрипы, спастические (?)) - лучше и эффективнее для профилактики использовать ингаляционные стероиды. Но для этого нужен очный аллерголог (адекватный).
Купать (душ) и гулять можно. До выздоровления ограничьте контакты с другими детьми.
Массаж можно делать во время болезни, дренажный, для облегчения отхождения мокроты. После выздоровления - дыхательная гимнастика.

Эозинофилия не является абсолютным и постоянным признаком аллергического процесса. Есть дети-аллергики, у которых вообще никогда эозинофилы не повышаются.

[mamalana]

Сообщение от ОльгаШа

Врач говорила, какие именно хрипы выслушиваются - сухие или влажные?
Кетотифен - не самое эффективное средство, при обструкции (свистящие хрипы, спастические (?)) - лучше и эффективнее для профилактики использовать ингаляционные стероиды. Но для этого нужен очный аллерголог (адекватный).
Купать (душ) и гулять можно. До выздоровления ограничьте контакты с другими детьми.
Массаж можно делать во время болезни, дренажный, для облегчения отхождения мокроты. После выздоровления - дыхательная гимнастика.

Эозинофилия не является абсолютным и постоянным признаком аллергического процесса. Есть дети-аллергики, у которых вообще никогда эозинофилы не повышаются.

Добрый вечер, Ольга Владимировна! Нет, врач не сказала, какие именно хрипы.
Мы живем 20 км от Москвы и я могу отвезти дочку на консультацию в столицу. Вы можете посоветовать к кому мне обратиться с дочкой в Москве? Мы бы с радостью посетили очного адекватного специалиста!

[ОльгаШа]

К сожалению, никого в Москве не знаю. Попробуйте спросить доктора http://forums.rusmedserv.com/member.php?u=214274 или написать вопрос в разделе Запросы на оказание медицинских услуг

[mamalana]

Доброго времени суток, Ольга Владимировна. Дочке подтвердили аллергический ринит. Летом у нее был очень сильный аллергический ринит, вероятно, виной было то, что она понюхала лилию. ЛОР рекомендовала осенью обратиться к грамотному аллергологу в Москве. Но дело в том, что дочка то подкашливает (педиатр ставит аллергический трахеит), то подчехивает немного (опять же, чихания аллергического характера). Вот и сейчас дочка перенесла орви в легкой форме и по выздоровлении перед сном стала закашливаться. Педиатр назначила ингаляции с беродуалом на 3-4 дня. Обструкции нет, но педиатр послушав ребенка сказала, что "там все очень сухо".
Когда лучше посетить аллерголога? Как правильно выбрать время для посещения данного врача? Можно ехать с минимальными проявлениями аллергии или все-таки дождаться, когда у ребенка будет все в норме?

[ОльгаШа]

Можно ехать с проявлениями аллергии, возможно, это даже лучше будет, в идеальном состоянии и посмотреть-то нечего будет.

[mamalana]

Ольга Владимировна, доброго времени суток. В среду 23 октября повезу дочку в Москву к аллергологу в Институт Аллергологии и Иммунологии на Каширском шоссе. Раньше записаться не получилось: там очередь. Также записала дочку к другому аллергологу на консультацию в Москву в НЦЗД РАМН. Но там очередь еще больше - только 7 ноября попадем на прием.
Но, к сожалению, кашель у дочки резко ухудшился и из редких подкашливаний стал интенсивней и чаще. Вчера ночью ребенок не смогла заснуть. Делала ингаляцию с беродуалом (8 капель), дочка заснула. Но несколько раз во сне все равно кашляла. В 2 часа ночи проснулась, мучил кашель: сухой, надсадный, приступами. Спать не могла. Сделала ей еще одну ингаляцию с беродуалом (уже немного увеличив дозу до 10 капель). Пока дочка сидела или ходила, все было хорошо, кашель снялся. Но как только дочка приняла горизонтальное положение в постели, опять начался навязчивый кашель. Уснуть дочка смогла только полулежа. Спала до утра и уже не кашляла. Но утром проснулась и опять стала покашливать. Обратились сегодня 18 октября к нашему местному аллергологу, так как до 23 октября до консультации в Москве у аллерголога страшновато ждать с таким интенсивным кашлем. Аллерголог сказал, что у дочки обструкция. И так как эпизоды кашля у нее в этом году уже не первый раз, то он ставит ей диагноз: бронхиальная астма, кашлевой вариант.
Назначения:
сингуляр 4 мг 1 таб за час до сна - 14 дней
лоратадин 10 мг 1/2 таб 2 раза в день - 10 дней
Ингаляции с кромогексалом 1 мг + 1 мг физраствора - 8-9 дней
Ингаляции с пульмикортом 0,25 2 мл+1 мл физраствора 2 раза в день - 5 дней

Взяли сразу же у дочки кровь из вены на IgE и МАСТ панель №1 (на 36 аллергенов)

Меня немного смутил диагноз аллерголога и его назначения. Посетила с дочкой сразу же нашего педиатра для консультации.
Педиатр дочку послушала, сказала, что прям явной обструкции она не слышит. Ни хрипов, ни свистов. Выдох не удлинен. Но если беродуал не помогает, тогда да, сингуляр 4 мг 1 таб за час до сна. Пить пока до 23 октября, когда будет консультация с аллергологом в Москве, а там уже решать со специалистом. Педиатр сказала, что диагноз бронхиальная астма ставить пока рано, надо сделать хотя бы один раз спирометрию. Также абсолютно не нужен лоратадин. Да и кромогексал с пульмикортом на данный момент не нужны. Кромогексал - это базовая терапия при бронхиальной астме и его уж точно не назначают на 8-9 дней. А пульмикорт - это для снятия острых приступов, когда ребенок задыхается, у него одышка, а у дочки этого ничего нет и в помине. По задней стенке у дочки стекают гнойные сопли, поэтому виброцил и после него туалет носа. У дочки действительно закладывает нос периодически последние несколько дней.

Пожалуйста, прокомментируйте назначения врачей. Сингуляр уже дала дочке первую таблетку сегодня, так как скоро она ложится спать. Больше ничего пока не давала.

Заранее спасибо!

[mamalana]

Доброго времени суток, уважаемые консультанты. Ребенку назначены ингаляции с пульмикортом. Как лучше дышать этим препаратом: через маску или через насадку типа "мундштук".

[ОльгаШа]

Про кромогексал совершенно согласна, в курсе 8-9 никакого смысла нет, он начинает действовать примерно через месяц постоянного применения. При длительном приеме и он, и сингуляр, и пульмикорт - препараты для базисной терапии астмы.

В 6 лет уже можно дышать через мундштук. И вообще не использовать небулайзер (оставив его для экстерных случаев), а получать базисную терапию дозированным ингалятором через спейсер.