Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.10.2006, 01:59
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
Ребенок 9 месяцев упал

2,5 недели назад у меня упал ребенок.
На тот момент ей было ровно 9 месяцев. Дело было так: она встала, держась за детский турничок, начала его дергать, стояла неустойчиво, упала навзничь, с высоты своего роста (на полу линолеум, на нем довольно толстый ковер), на нее упал турничок. Ударилась затылком, шишек не было. Сильно плакала минут 10 примерно, потом у груди уснула (по времени это было примерно время дневного ее сна). Быстро проснулась и была очень спокойной (спокойней обычного). Я вызвала скорую. Нас отвезли в больницу (в скорой она снова уснула (обычно ее не укачивает в транспорте)). В больнице сделали рентген черепа, сказали, что трещин нет, спросили: не теряла ли она сознание, рвало ли ее, как кушает (Ответы: нет, нет, кушала хорошо). Сказали, что признаков сотрясения нет, можете ехать домой.
За несколько дней до падения она наконец-то довольно хорошо начала ползать на четвереньках (до этого месяца три ползала на животе). После падения на четвереньках ползать перестала, часто капризничала - просилась на ручки.
Ночью спала вполне нормально. На следующее утро, я заметила, что сидит она как-то неустойчиво - как будто кружится голова - предпочитала лежать. Часто терла глазки. А потом играла сидя, неудержала равновесие, и снова упала назад ( с ускорением) ударилась головой, и так получилось, что головой упала на погремушку, которая на ковре лежала. Заплакала. Успокоилась значительно быстрее, чем накануне, и даже почему-то стала активнее, чем была. Сразу на голове ничего не было - даже покраснения. В течение минут 15, заметила на голове небольшую шишку, как раз на том месте где голова соприкасалась с погремушкой, шишка при прикосновении была болезненна. Во второй раз рентген не делали, скорую не вызывали. Показали невропатологу. Невропатолог поставил диагноз: ушиб мягких тканей головы, рекомендовал сделать узи головного мозга, и попринимать 1 месяц витамин В6 по 10 мг в день.
Узи сделали через день. Результаты:
коронарная плоскость, передние рога: правый 14х2 мм, левый S=D, третий желудочек 2 мм, 4-ый - норма. Ткани головного мозга не изменены. Межполушарная щель 2,5 мм, жидкость на конвексе 1,5 мм.
В.Галена ПМА АБ
v=12 cм/сек vs -80 83 cм/сек
vd -36 31
tr -0.55 0.65
Заключение: эхопатологии не выявлено.
Казалось бы все хорошо, только ребенок стал не совсем таким как был.
Через пару дней после второго падения начала очень беспокойно спать ночью. Днем была довольно вялой. Движения не уверенные (то ли боится, то ли голова кружится). Часто терла глазки, и иногда как бы их ПРИЖМУРИВАЛА, т.е. играет спокойно, а потом вдруг глаза зажмурит на секунду, потом снова играет (создавалось впечатление что головка кружится). Потом прочитала, что так может проявляться гематома. Вспомнила, что когда нам делали узи, врач говорила, что родничок уже закрывается, плоховато видно. Решила сделать узи повторно на другом (вроде бы лучший в городе) аппарате.
Результаты второго узи (через 8 дней после 2-го падения):
Боковые желудочки: правый=левый=11х2 мм, 3-ий=3 мм, 4-ый норма.
межполушарное - 1,4мм
синокортикальное -1,4мм
кра(?)церебральное -1,4мм.
Ткань головного мозга без структурной патологии.

Теперь о том, что беспокоит. Прошло 18 дней. Из лечения даю витамин В6. Состояние ребенка значительно улучшилось. К концу 2-ой недели стала практически такой же как до падения: активно и быстро ползает на четвереньках (снова по чуть-чуть поползла ч/з день после 2-го падения, но делала это очень неохотно), любит ходить, когда водишь за ручки, спит ночью хорошо.

Беспокоит:

1. На том месте где была шишка на голове (она прошла примерно за неделю) прощупывается на черепе как бы рубчик тверденький. Я очень боюсь, что может быть 2-ой раз была трещина. Что это может быть. И если трещина есть, а с ребенком вроде бы все не так плохо нужно ли ее искать и как-то лечить, или само пройдет.

2. Зажмуривания постепенно почти прекратились. Сейчас почти не замечаю. Хотя трет глаза по-прежнему часто. Что это может быть, и стоит ли показать ребенка окулисту?

3. После падений стала быстрее уставать, чем раньше (хотя днем больше, чем раньше спать не стала). Когда устает появляются синячки под глазами и чуть синеет носогубный треугольник, четче проступают на головке вены. Пройдет ли это со временем? Какова вероятность?

4. Стала более пугливая, чем раньше. Намного. Опасается чужих людей. Пугается резких звуков. Часто капризничает. Если что-то не нравится - выгибается, запрокидывает голову назад, орет. Часто прижимается ко мне: когда стесняется кого-то, просто может подползти и положить головку на меня. Что это - неврология, испуг или у ребенка новая фаза взросления, все-таки уже почти 3 недели прошло - растет ребенок?

5, Если допустить, что все-таки было сотрясение мозга, чем в нашей ситуации это чревато?

Простите за очень длинный вопрос.
Я очень сильно волнуюсь.
Очень жду ответа.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.10.2006, 09:45
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, Вы можете забыть о том, что дочка падала и ударялась головой. Никаких признаков внутричерепной травмы Вы не описываете. Шишка на затылке пройдет, хотя и не скоро. Вит. В6 ей не нужен, вообще. Единственное, что, возможно, надо сделать - это показать ее окулисту. Раз трет глазки, то не исключено, что у нее конъюнктивит (воспаление слизистых), который, кстати, совершенно не связан с травмой.
Не волнуйтесь . Вы не описываете ничего страшного.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Mikhail одобрил(а):
Timur одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.10.2006, 18:37
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
18 дней - клиники нет, можно успокоиться. Но тревожит "неустойчиво .... ........неудержала равновесие ..." поэтому несмотря на результаты дополнительных методов исследования целесообразно сделать МРТ головного мозга.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2006, 18:41
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А как по протоколу поступили бы коллеги нейрохирурги?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.10.2006, 18:45
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вы хотите подтвердить/исключить с помощью МРТ?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.10.2006, 18:47
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что Вы хотите подтвердить/исключить с помощью МРТ?

Наверное, что и все -гематому.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.10.2006, 18:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Что дает Вам основания заподозрить гематому? или
2. Полагаете ли Вы, что всем упавшим детям, которые в указанном возрасте неустойчиво сидят и трут глазки надо делать МРТ?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.10.2006, 18:51
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от efns
18 дней - клиники нет, можно успокоиться. Но тревожит "неустойчиво .... ........неудержала равновесие ..." поэтому несмотря на результаты дополнительных методов исследования целесообразно сделать МРТ головного мозга.
Не думаю, что необходимо ЯМРТ, и не только по тому, что детям такого возраста КТ и ЯМРТ делают поз наркозом, но и потому, что полностью согласен с Ириной и всеми коллегами её поддержавшими.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.10.2006, 18:59
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, коллеги, но ЧМТ у ребенка до года - коварная штука.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.10.2006, 19:05
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от efns
Извините, коллеги, но ЧМТ у ребенка до года - коварная штука.
Безусловно, коварная, но ребёнок неоднократно осмотрен специалистами. Принимать решение о необходимости такого исследования как ЯМРТ не видя пациента, опираясь на расплывчатые данные не корректно по отношению к родителям, самому пациенту и к самому принципу консультирования в сети.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.10.2006, 19:36
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Корректно или ..?

Согласен, но тогда обсудим на врачебном форуме - для неврологов и нейрохирургов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.10.2006, 22:53
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
Извините, если отнимаю Ваше время, но...
Сегодня консультировались у другого невропатолога - женщина работает в стационаре (детская неврология). Кстати, заочно по телефону она рекомендовала сделать КТ, но я почитав в инете, что эта штука делается детям по серьезным показаниям, шла на прием с мыслью от данного обследования отказаться.
Невропатолог посмотрела ребенка, выслушала мой рассказ. Сказала, что сотрясение мозга скорее всего у ребенка было, но сейчас состояние у ребенка нормальное, КТ делать она не видит смысла (и слава Богу!). Однако заметила, что (может быть не совсем правильно пишу- своими словами) оживлены какие-то рефлексы (когда смотрела ножки) с двух сторон. И еще ей не понравилось, что когда ребенка ведешь, она носок левой ноги ставит чуть внутрь. И еще, не понравилось, что (не знаю, как правильно описать) в спокойном состоянии ребенок не полность раскрывает ручку, пальцы как бы чуть согнуты, большой палец может быть накрыт остальными. По-моему она назвала это пирамидальной недостаточностью (могу ошибаться, т.к. с головой у меня в последнее время совсем плохо ). Насчет последнего, она считает, что это не последствие падения, а скорее всего было с самого рождения, просто остальные невропатологи не обращали на это внимание (но возможно падение усилило эти явления). Короче, поставила диагноз: транзиторная неврологическая (?). Назаначила лечение: Танакан по 9 капель 2 р. в день - 3 недели.
Кроме всего прочего прошли еще и окулиста. Из претензий окулиста:слегка расширены вены, артерии извиты (но в пределах нормы). Все остальное нормально. Диагноз: ангиоспазм смеш. типа (?)
Окулист сказала, что явных изменеий глазного дна она не видит, если они и были, то уже прошли, т.е. травма была легкой степени.

А теперь задам снова несколько вопросов:
1. Нужен ли нам танакан?
2. Чем чревата эта пирамидальная (?) недостаточность. Нужна ли ее коррекция лекарствами, или со временем все пройдет само собой.
3. Может быть поделать массаж ребенку?
4. Самое страшное. Насчет гематомы. Неужели 2 НСГ проведенные с интервалом в неделю + осмотр окулиста + осмотр 2 невропатологов (кстати сегодня врач сказала, что раз рефлексы равномерны с обеих сторон - гематомы нет) + в общем-то улучшающееся постоянно состояние ребенка не свидетельствуют о том, что гематомы у ребенка нет?
5. Еще очень волнует, какие последствия в дальнейшем может имет это сотрясение - не скажется ли оно на развитии, характере малыша?
6. И еще: иногда ребенок просыпается довольно бодрым, но чаще все-таки просыпается вялой, какое-то время лежит на спине, подкатывается ко мне на подушку (спим вместе) - короче вялая, но потом через какое-то время приходит в себя. Что это - последствия падения? Пройдет ли это со временем? Может быть ей плохо, а я ей ничем не помогаю.
7. Да, еще. Вчера забыла написать. У ребенка после падения начались запоры. Вообще-то у нее к ним склонность. Какает с Дюфалаком сейчас раз в 4-5 дней. Вроде бы это ее не беспокоит. Нужно ли что-то предпринимать?

Простите за навязчивость, но эти 3 недели я не живу, а постоянно чего-то пугаюсь и переживаю.
Очень жду ответа.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.10.2006, 22:56
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Танакан - ни в коем случае. Это вообше не лекарство, а БАД - экстракт Гинкго Билобы. Безопасность для детей не установлена.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.10.2006, 23:23
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
Цитата:
Сообщение от yananshs
Танакан - ни в коем случае. Это вообше не лекарство, а БАД - экстракт Гинкго Билобы. Безопасность для детей не установлена.
А как насчет этой статьи?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(Танакан в лечении перинатальных повреждений центральной нервной системы)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.10.2006, 00:04
Juka Juka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.07.2002
Город: Минск
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 2
Juka *
Еще статья
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(Хроническая посттравматическая головная боль после легкой черепно-мозговой травмы в детском возрасте)

Цитата:
Эффективным и безопасным средством выбора при терапии ХПГБН и сопутствующих посткоммоционных расстройств у детей является танакан (80 – 120 мг/сут), обладающий сосудорегулирующим, ноотропным, неспецифическими вегетотропным, антиастеническим и анксиолитическим эффектами.

Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.