|
#1
29.08.2006, 22:58
|
|||
|
|||
Хондромаляция надколенника
Привет всем! У меня проблема с коленом: в январе сделали операцию и поставили диагноз- хондромаляция надколенника 2-ой степени, прошло уже более5 месяцев, а колено хрустит ужасно, не могу давать нагрузки,как только приседаю болит и хрусти. Хочу спросить покажет ли что-либо ядерная томография колена, и есть ли какие-нибудб препараты, что бы улучшить состояние, просто ну очень хочется вернуться к тренировкам по танцам?
 
|
|
#2
30.08.2006, 20:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Что Вам сделали во время операции? Проверили ли подвижность надколенника перед операцией. Какая симптоматика у Вас сейчас. Где конкретно боли. Возникают ли они при сидении, подъеме и спуске по лестнице, стоянии, беге. После артроскопии МРТ может показать что либо только нормальному специалисту, который разбирается в коленном суставе и может адекватно оценить результат МРТ, т.к. результат обследования будет несколько искажен, не такой как до операции Попробуйте ввести препараты ВИСКОСАППЛЕМЕНТАТОРЫ ОСТЕНИЛ, АРТРАЗА, СИНВИСК, СУПЛАЗИН. Сегодня последние статьи в общепризнаных журналах говорят о хороших результатах после введения этих препаратов после артроскопии. Сразу рекомендации при поражении надколенника, не садиться в позу со скрещенными ногами, не стоять на коленях, исключить подпрыгиваня из глубокого приседания. Необходимо укрепление четырехглавой мышцы, а так же ее изометрические упражнения. И вообще, зачем Вам делали артроскопию, что за симптоматика была.
|
|
#4
28.09.2006, 23:35
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Ну, препараты вам рерр прописал какие-то, он с этим видно давно работает. А насчет МРТ: хорошо на нем хрящ суставной виден, да только толку от этого никакого, разве что за динамикой следить
|
|
#5
29.09.2006, 22:05
|
||||
|
||||
|
И еще , пожалуй, добавлю к рекомендациям Рерр- при пателло-феморальном артрозе крайне нежелательно длительное нахождение в положении, когда колено согнуто/полусогнуто. Постарайтесь избегать длительных поездок в автобусах, автомобилях, полетах эконом-класса самолетом. По поводу препаратов - ищите лучше ферматрон/остенил. По крайней мере они в два раза дешевле синвиска. Другие на территории ех-СССР найти тяжко (из тех, что было перечислено ранее).
|
|
#6
29.09.2006, 23:28
|
||||
|
||||
|
А мне Синвиск не нравится по другой причине... В отличие от Остенила или Ферматрона у Синвиска Гиалурон имеет высокий молекулярный вес. Кто-то в больших молекулах видит преимущества, но я считаю, что инъекции Синвиска переносится тяжелее, к тому же, как правильно заметил Sereda Andrey еще Синвиск и стоит гораздо дороже...
|
|
#7
29.09.2006, 23:36
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Кстати, уважаемый pepp, можно вопрос? Меня интересует Ваше мнение по поводу высокочастотных абляторов... Применяете ли Вы их в своей практике и как Вы вообще относитесь к использованию высокочастотных абляторов при обработке зон трансхондральных дефектов? Ведь мнения врачей разных школ настолько противоречивы - кто очень хвалит, кто ругает...?
|
|
|
|
#8
30.09.2006, 21:39
|
||||
|
||||
|
Цитата:
По поводу вискосаплиментации. В недавней независимой статье, из Канады, в терапевтическом журнале проведено сравнение синтетических препаратов, разработанных при помощи генной инженерии, и вырабатываемых бактериями,таких как ОСТЕНИЛ, АРТРАЗА, СУПЛАЗИН и пр. и препаратов, приготовленных из перетертого хряща или гребешков курицы, таких как СИНВИСК. Они дали данные по поводу осложнений и эффекта. Синтетические препараты в отличие от СИНВИСКА практически не дают осложнений, при введении СИНВИСКА есть боли, покраснения и отек сустава. Мало того, они привели данные, что синтетические препараты не только не уступают в эффекте, но в некоторых сериях и превосходят по болевому эффекту СИНВИСК. Теперь поделюсь своим опытом. Действительно, мы все имеем хороший заработок на введении данных препаратов. По своему практическому опыту не вижу никакого преимущества СИНВИСКА. Использую только ОСТЕНИЛ и АРТРАЗУ. В первую очередь я думаю, не как одурачить пациента, и загнать ему данный препарат в сустав, а насколько этот препарат поможет моему пациенту. Поверьте, это повышает доверие к вам, а следовательно и увеличивает количество клиентов. Я никогда не вешаю лапшу на уши, говорю правду. Если я считаю, что препарат может помочь, советую его, но всегда пытаюсь отговорить пациента от введения данного препарата , который подходит на замену сустава, заведомо зная, что препарат помогает в 4 стадии артроза меньше чем в 5 процентах случаев. Конечно есть всякие обстоятельства, но в целом я работаю по такой системе. И всегда говорю, что это может помочь, но 100 процентной гарантии Вам никто не даст. Второй вопрос. Абсолютно согласен с подходом, что оперировать подозрение на хондромаляцию надо только в очень редких случаях, это все равно к улучшению, как правило не приводит, НО мы обязаны исключить такую патология как латерализация надколенника или его мальтрекинг или остеохондритис диссеканс. Это показания для операции при отсутствии улучшения при консервативных методах. Как правило поражение хряща под надколенником определяется при клиническом обследовании, никакой МРТ не нужно. Обязателен снимок, включая SKY VIEW and MERCHANT VIEW, определяющие положение надколенника и взаимосвязывающие углы. Третье. Честно, не личного практического опыта работы с радиочастотным эвепоратором, пользуюсь только абредором, получаются приличные результаты. Думаю, радиофриквенси это дело привычки, не имеющее никакого преимущества. Работаю по системе моего босса, он является одним из лучших коленников в Израиле, делает до 20 артроскопий в неделю. Но знаю многих, которые пользуются данной методой. Я думаю, каждый выбирает для себя, что для него более удобно. Но в целом мое отношение положительное, то что не приводит к дополнительным повреждениям, имеет право быть.
|
|
#9
30.09.2006, 21:58
|
||||
|
||||
|
Кстати, хочу привести недавний пример, может кто подскажет, что делать.
Парень 39 лет,занимается тяжелым физическим трудом. 9 месяцев назад вывих надколенника, какой-то умник вправил надколенник и наложил гибс на выпрямленную ногу, на месяц. Через месяц гибс снят. Имелось ограничение подвижности колена сгибание 100 градусов, выпрямление -10. Физиотерапия ни к чему не привела. Я ему сделал артроскопию. На операции хондромаляция надколенника 2-3 стадия, медиальное и латеральное тибиальное плато 2 стадия. Разрыв медиального мениска, частичный, дегенеративный. Хондропластия и резекция, частичная мениска. После операции прошло 3 месяца, боли остаются. Сделали МРТ. Ответ- субхондральный отек медиального тибиального плато, разрыв медиального мениска. Жидкость в суставе. Клинически жидкости нет. Разгибание полное, сгибание 130 градусов. Сегодня 9 месяцев после травмы, боли появляются при физической нагрузке. Вопрос. Чо делать-то.
|
|
#10
30.09.2006, 23:27
|
||||
|
||||
|
Я обязательно продолжу начатую прежде дискуссию, сейчас просто нет ни сил, ни времени.
Пока хотел спросить про парня (потом может еще добавлю) - сейчас боли связаны наверняка с надколенником, но что не дает сгибать ногу? это же наверняка не болевая контрактура... в каком состоянии связка надколенника? надколенник не опущен? подвижен? не в латеропозиции? Хотя еще не очень понятно... Коллега, что заботит именно Вас - дефицит сгибания или выраженность болевго синдрома у парня - спрашиваю, чтобы понять, в каком направлении думать в первую очередь... В сустав больше лезть не хочется?
|
|
#11
30.09.2006, 23:56
|
||||
|
||||
|
Цитата:
А заботит меня, болевые ощущения при нагрузке, без нагрузки их нет. Боли в суставе диффузные. Передних болей нет.
|
|
#12
01.10.2006, 00:28
|
||||
|
||||
|
Сделали МРТ. Ответ- субхондральный отек медиального тибиального плато, разрыв медиального мениска. Жидкость в суставе.
Клинически жидкости нет. Разгибание полное, сгибание 130 градусов. Сегодня 9 месяцев после травмы, боли появляются при физической нагрузке. Вопрос. Чо делать-то.[/quote] Уважаемый рерр, я не клиницист, я рентгенолог но в силу специфики работы часто провожу МРТисследование коленных суставов и пришел к выводу что субхондральный отек слишком часто праеврвщается в асептический некроз, причем боли на этой стадии вполне чуствительные.
|
|
#13
01.10.2006, 07:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
У Вас есть работы по этому поводу? Пришлите результаты. С удовольствием прочту. Догадки и предположения не принимаются.
|
|
#14
01.10.2006, 19:55
|
||||
|
||||
|
У Вас есть работы по этому поводу?
Пришлите результаты. С удовольствием прочту. Догадки и предположения не принимаются. Хм.. Вы меня не на шутку озадачили. Неужели искать придется? Хотя есть подобные работы по болезни Пертеса, но искать лень. Сори.
|
|
#15
01.10.2006, 20:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Извините, что я Вас озадачил. Но я отвечу за Вас, подобной связи напрямую доказано не было. Имеется ввиду субхондральный отек и аваскулярный некроз. Есть предположения.
|
Линейный вид
