#1
|
||||
|
||||
Узел щитовидки + гепатит С. Что сперва лечить?
Доброго времени суток!
Недавно поставили диагноз - гепатитС (3 генотип), собралась на противовирусную терапию. Перед ней - необходимые обследования, вкл. УЗИ и гормоны щитовидной железы. Нашли: ЩЗ - объем 15,5 (норма до 18) ассиметрична, неувеличена с ровными контурами. Правая доля, 8,8 см.куб - по задней поверхности гипо и (изо? ?)эхогенный узел мягкотканной структуры размерами 14,8х12х12.9 мм с внутренним кровотоком. левая доля - 6,8 см.куб. структура диффузно уплотнена Дз - диффузный узловой зоб Гормоны Т3 свободный -5,2 (норм -2,6-5,7) Т4 свободный - 14,8 (норм -9-22) ТТГ - 0,689 (норм 0,4-4,0) АТ ТТГ - 0,9 (норма менее 18) АТ ТПО - 0,3 (норма менее 5,6) Тиреоглобулин 53 (норма менее 55) Жалоб на ЩЖ нет, немного чувствуется узел при простуде(или уже надумала после диагноза - не пойму), набора\потери веса без причины нет (вес в абсолютной норме и почти (+\- 2-3 кг) не меняется 20 лет), депрессий нет, не плачу почти никогда, жару переношу до +35 в тени, свыше - уже тяжело, общее состояние - нормальное. 37 лет, женский пол. Предложено проехать к хирургу-эндокринологу на склерирование. Вопрос: показана ли противовирусная терапия при таких проблемах со ЩЖ? Какой промежуток времени допустим между склерированием узла ЩЖ и началом приема интерферонов? Достаточно ли эффективна процедура склерирования для удаления узлов. Может есть иной способ его удалить? Заранее спасибо. Забыла добавить ОАК - все показатели в районе середины нормы, клиническая химия в норме, печеночные пробы в норме, вирусная нагрузка - минимальна, фиброза вообще нет. |
#2
|
||||
|
||||
1/ почему вы решили , что узел щитовидной железы НАДО лечить ?
2/ почему Вы решили , что узел НЕУСТАНОВЛЕННОЙ клеточной структуры НАДО склерозировать? 3/ поскольку железа Ваша ИДЕАЛЬНО работает , что даст Вам склеротерапия? 4/ какое , по мнеию Ваши врачей , имеет отношение сей узел к предстоящей терапии ? 5/ как и почему предотвратит склеротерапи формирование цитокин-итндуцированного тироидита ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Доктор, прежде всего - спасибо за оперативный ответ.
1\ Это не я решила, это мне врач сказала и выдала телефон хирурга-эндокринолога в другом городе. 2\ Опять же - это доктор сказала, сославшись на мой гепатит, предстоящую терапию и наличие кровотока в узле. Я так подспудно понимаю, что сперва пункцию вроде надо взять... 3\не знаю 4\Врач сказала, что узел с кровотоком лучше убрать до терапии, чтоб ничего не вышло во время терапии. Еще сказала. чтоб если б в нем кровотока не было - можно было бы и не трогать. Ну, я позвонила тому врачу-хирургу, он в отпуске, но надиктовал мне перечень требуемых анализов гормонов, с результатами которых надо приехать к нему на прием. 5\не знаю, а цитокин-итндуцированный тироидит всегда формируется на ПВТ? Вот как-то так, к сожалению. Поскольку я совсем далекий от медицины человек, и в принципе никогда ничем, кроме простуды и легкого остеохондроза не болела, то вообще ничего не понимаю. Даже не понимаю, к какому врачу с этим узлом идти. Проверял меня узист-онколог, гепатит лечу у инфекциониста. Онколог отправляет к хирургу, а инфекционист глянул на гормоны - и отправляет на ПВТ. |
#4
|
||||
|
||||
ПВТ - ЖИЗНЕННО важная терапия, поэтому никакие - в принципе никакие! - заморочки со щитовидной железой не могут служить основанием для отказа от ПВТ.
Любое образование диаметром более 1 см в щитовидной железе требует проведения ТАБ (пункции). Это первое и основное, что нужно делать с узлом. Узлы как таковые НЕ ЛЕЧАТ. Никогда. Про узлы выясняют один только вопрос - насколько доброкачественно это образование. Если получаем заключение "коллоидный узел" - больше ничего с этим узлом делать не надо. Он полностью доброкачественный и ничему никогда не помешает. Склерозировать его - просто бессмысленно. Цитологические заключения "фолликулярная неоплазия/аденома" и "рак щитовидной железы" требуют оперативного лечения. Только оперативного - никаких склерозирований! Естественно, цитокин-индуцированный тироидит встречается не в каждом случае ПВТ - и что еще интереснее. наличие узла НЕ повышает вероятность его развития. Так что меняем врача, берем направление на пункцию - и, получив результаты пункции, спокойно идем на ПВТ (ибо абсолютное большинство узлов - совершенно безобидные коллоидные). |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
Спасибо большое, доктор!
Вроде все стало в цепочку выстраиваться, а то я с этими манипуляциями несколько растерялась. На УЗИ онколог сказала, что узел не похож на злокачественный, но при этом отправила к хирургу. Вот и паника. Еще один вопрос: В случае, если у меня не коллоидный узел, а какая-то гадость, требующая удаления, через какое время после операции можно начинать терапию? В моем случае ПВТ может быть отложена как минимум на полгода, как максимум на несколько лет. Все анализы норма, гепатит с минимальной активностью без клинико-биохимических изменений, вирусная нагрузка на грани определения. (Это мой инфекционист так написал в заключении. Предположительное ПВТ с января,2012 по июнь,2012 (сейчас делаю прививки от гепатитов А и В). |
#6
|
||||
|
||||
Вот этот вопрос я уже в закрытом режиме задала инфекционистам - и также, как Вы, с большим интересом жду ответа.
|
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Оперативное лечение при онкопатологии следует проводить до ПВТ. Лечение гепатита С может быть проведено позже при условии, что нет высокого риска прогрессии/рецидива из-за применения интерферона.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
Этот участник сказал cпасибо easl за данное сообщение: | ||
|
#8
|
||||
|
||||
Спасибо большое за ответ.
На грани определения - это значит, что ПЦР качественный показал "+". ПЦР п\количественный показал 10^(2-3) при чувствительности теста 250 МЕ. Количественный предполагалось сдать непосредственно перед терапией. все остальное- АЛТ, АСТ и прочее необходимое для оценки - в норме. Фиброз на фиброскане -0, УЗИ печени, поджелудочной, селезенки, вен - норма. Онкомаркер Альфа-фетопротеин -АФП 3,67 ме\мл (норма 0-9). Даже сумели определить возраст вируса - до 4-х лет, т.к. нашелся предыдущий анализ за 2007 год, где гепатита не было. Генотип 3. Терапия предполагалась 24 недели - пегасис 180+копегус 800 Записалась на биопсию на вторник. Решила проводить иследование и дальнейшее лечение в России. Дома стены помогают, и успевать переводить в уме, что произнес доктор - тоже не надо Теперь вопрос - а применение интерферонов в течении 24 недель может спровоцировать рак? При помощи каких анализов возможно оценить этот риск? Простите, что тут спрашиваю - но после направления на склерозирование прямо с УЗИ - приходится подстраховываться. И, насколько я поняла из прочитанного на форуме - колоидный узел с кровотоком - безопасен и из него рак не получается? Кроме биопсии - нужны ли дополнительные иследования, чтоб уверенно отличить безопасный узел от гадости? Заранее благодарю за ваши ответы и потраченное время. |
#9
|
||||
|
||||
Чтобы уверенно отличить безопасный узел. нужна только биопсия - и грамотный цитолог.
|
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Записалась в больницу №2 г. Краснодара, у меня мама в Краснодарском крае живет. Что-то можете сказать о специалистах этой больницы? Вроде, отзывы неплохие... |
#11
|
||||
|
||||
Если по результатам биопсии нет онкологического заболевания сейчас, то ПВТ его не вызовет.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов. |
#12
|
||||
|
||||
Большое спасибо за ответы, уважаемые доктора!
Вчера сделала пункцию. Результат цитологического заключения: "Трудно диффернцировать между зобом с незначительно выраженной клеточностью, небольшим количеством коллоида, незначительно выраженной лимфоцитарной инфильтрацией и аутоимунными тиреодонитом." Врач, прочитав заключение, исключил аутоимунный тиреодонит (т.к. по результатам анализов АТ в норме, и отправил лечить гепатит, ничего не выписав для лечения зоба. Сказал приехать через год на повторную пункцию и обследование. Сказал, что ничего страшного с моей щитовидкой нет, кровоток в узле 1-го типа, что так же говорит в пользу того, что ничего плохого нет. Свой диагноз я не поняла вообще((( Вопрос: можно ли идти на интерфероно-терапию с таким цитологическим заключением? это не опасно? Заранее благодарю. |
#13
|
||||
|
||||
Я предпочла бы более внятное заключение - но в любом случае речь идет о узловой коллоидной зобе , надо так понимать . Менее всего любопытно наличие лимфоидной инфильтрации .
Пункцию Вам проовдили НЕ ДЛЯ ТОГО , чтобы узнать 6 можно или нельхя проводить терапию интреверонами - но для того , чтобы узнать , естьли необходимость операции ( аденома или рак ) Поскольку этих двух процессов нет , остальное - не суть , УКЗ наблюдаеют .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ.
Извините, что, возможно, некорректно излагаю мысли - путается все. Цель пункции я понимаю, но вот только заключение цитолога не поняла, поэтому и спросила - нет в нем ничего такого, что может быть противопоказанием для интерферонотерапии. Диагноза - узловой коллоидный зоб мне не написали. Мне вообще в краснодаре не написали диагноза. Ограничились словами - "ничего страшного нет и вашей жизни ничего не угрожает" и невнятным заключением цитолога. Поймите меня правильно, после отправки на склерозирование узла без пункции - я просто вынуждена перестраховываться, задавая вопросы здесь. К сожалению, поменять эндокринолога в стране, где я сейчас живу - нет возможности. И лечиться в РФ - я тоже в ближайшее время не смогу, т.к. вынуждена находиться рядом с очень пожилой свекровью в чужой стране и с чужим языком. Кроме меня - больше некому. Поэтому имею - что имею. Хотелось бы уточнить - имея на руках такое заключение (ну, вроде как не опухоль, не рак, а что-то(?)) и начиная интерферонотерапию, - какие анализы по щитовидной железе мне необходимо сдавать и контролировать во время терапии и как часто? Можно ли каким-то образом поддерживать щитовидку во время интерферонотерапии? Насколько я поняла из прочитанного в тиронете - УКЗ не является поводом ограничивать себя в физических нагрузках? Мне б в этой части очень бы не хотелось менять свою жизнь, я не могу и не умею болеть, сидя на диване или лежа в постели. |
#15
|
||||
|
||||
Cкорее всего , у Вас УКЗ - причины, по котрым сие внятно не написаны , относятся к сфере обучения врачей. УКЗ - не помеха терапии интерфероном , поддрежки для железы на сей период не существует
__________________
Г.А. Мельниченко |