Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2006, 13:29
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Question рак носоглотки 4-й степени

Помогите пожалуйста советом...
У моей мамы поставили диагноз рак носоглотки 4-й степени. Она какое то время лечилась в больнице Герцена в Москве. там ей проделали курс лучевой терапии и химиотерапии, потом лечилась в госпитале ФСБ тоже в Москве. последний раз она оттуда приехала в конце ноября и ей сказали что ничего не могут больше сделать. В больницы она не хочет, говорит что больше не вынесет. Дома пока еще может обслуживать себя, но ей с каждым днем все труднее. Опухоль на шее прорвалась и теперь постоянно течет сукровица. Плечо, с той стороны где находится опухоль плохо начинает работать, постоянные боли. Она в день выпивает по 5-6 таблеток кетанова, либо ставит свечи, но что то последнее время они не особо долго помогают....
Скажите пожалуйста есть ли еще шанс ей вылечиться и встать на ноги???? Ей всего 49 лет. Из-за болезни она очень сильно похудела.

Жду ваших советов.
с уважением. Елена
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2006, 15:21
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenka111
Помогите пожалуйста советом...
Дома пока еще может обслуживать себя, но ей с каждым днем все труднее. Опухоль на шее прорвалась и теперь постоянно течет сукровица. Плечо, с той стороны где находится опухоль плохо начинает работать, постоянные боли. Она в день выпивает по 5-6 таблеток кетанова, либо ставит свечи, но что то последнее время они не особо долго помогают....
Скажите пожалуйста есть ли еще шанс ей вылечиться и встать на ноги???? Ей всего 49 лет. Из-за болезни она очень сильно похудела.
Здравствуйте Лена!
Судя по описанию, болезнь прогрессирует. В случае с Вашей мамой необходимо заниматься облегчением ее страданий. Для этого ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.
Были ли у мамы такие заболевания, как сахарный диабет, язвенная болезнь желудка, артериальная гипертония?
Есть ли запах из раны?
Есть ли другие жалобы (тошнота, запор, одышка, депрессия, снижение аппетита)?
Есть ли аллергические реакции на лекарственные средства?
Сколько процентов от начальной боли остается после приема кетанова и на сколько времени он помогает?
Теперь первые рекомендации. У мамы хронический болевой синдром, который, чаще всего, продолжается на протяжении всей болезни. Это потребует применения различных препаратов, поэтому сразу необходимы правильный выбор и правильное использование обезболивающих средств.
Кетанов не является удачным препаратом для терапии хронической боли, тем более в такой дозе.
Что маме использовать для лечения болевого синдрома, я расскажу, после Ваших ответов.

Держитесь. Вы с мамой не одиноки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.02.2006, 18:53
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Question

Добрый день!!

У мамы вроде нет таких заболеваний про которые вы написали.
Кетанов ей практичесуки уже не помогает, если только свечи и то на часов 5-6.
Запаха из раны вроде нет, но она постоянно ее обрабатывает.
Аппетита у нее вообще нет, но она заставляет себя есть. Зачастую ест только избранные продукты.

Скажита пожалуйста честно есть ли шансы ее спасти, чтобы она жила долго и без боли????
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.02.2006, 20:46
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenka111
Скажита пожалуйста честно есть ли шансы ее спасти, чтобы она жила долго и без боли????
Честно, Лена, про продолжительность жизни я не знаю, но скорее всего меньше, чем нам бы хотелось. А вот без боли можно попробовать. Вы не ответили на вопрос о характере боли, а это важно для уточнения механизмов ее развития и назначения терапии. Напишите об этом пожалуйста.
Я не знаю, есть ли у Вас специалисты по терапии хронической онкологической боли, поэтому рискну дать свои рекомендации.
Ппредлагаю начальную схему лечения боли:
1. пенталгин или седалгин по 1-2 таб. по часам (12-18-24-6).
2. дексаметазон 4мг в/м 1 раз утром.
3. снотворные на ночь.
Если последуете моему совету, то держите меня в курсе в плане эффективности терапии.
Скажите, пожалуйста, а мама знает о своем диагнозе?
Каковы ее переживания?
На последние вопросы отвечать не обязательно, если только захотите.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.02.2006, 12:36
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Здравствуйте!

Вы знаете болезнь стала совсем прогрессировать, кетанов в таблетках ей больше не помогает, только в свечах и то на несколько часов. У нее каждый день поднимается температура, иногда даже до 38.5.
Мама знает о своей болезни. Ей один врач даже сказал, что ничем не может помочь и в области ни одного специалиста нет, так что если прорвется, то вы конечно вызывайте скорую, но вас некому лечить.
У нее очень сильно течет сукровица, можно даже сказать что струйкой небольшой. Скажите это может отражаться на ее состоянии????
Ей становится тяжело ухаживать за собой, т.к. порой тяжело встать с кровати.

Спасибо вам за совет.

С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2006, 00:20
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenka111
Ей один врач даже сказал, что ничем не может помочь и в области ни одного специалиста нет, так что если прорвется, то вы конечно вызывайте скорую, но вас некому лечить.
У нее очень сильно течет сукровица, можно даже сказать что струйкой небольшой. Скажите это может отражаться на ее состоянии????
Ей становится тяжело ухаживать за собой, т.к. порой тяжело встать с кровати.
Будем пытаться вести маму вместе. Выделение сукровицы обычно может вызвать неприятные ощущения. Кроме смены повязок дополнительных назначений не требуется.
Пусть мама больше лежит, ей скажите, что необходимо экономить энергию.
Вы уже начали выполнять мои рекомендации по лечению боли? Напишите помогает или нет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.02.2006, 13:08
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Добрый день.

Мама покупала уже седалгин, он ей не помогает.

Сегодня куплю пенталгин и потом посмотрим. От снотворных она отказалась, т.к. когда боль немного затихает она спит более ли менее.

Скажите пожалуйста это нормаль, когда у нее температура и она выпивает цитрамон, то начинает активно потеть, что с утра сушит одеяло , т.к. оно все мокрое и за ночь несколько раз меняет белье, т.к. оно тоже мокрое???
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.02.2006, 21:36
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenka111
Мама покупала уже седалгин, он ей не помогает.

Сегодня куплю пенталгин и потом посмотрим. От снотворных она отказалась, т.к. когда боль немного затихает она спит более ли менее.

Скажите пожалуйста это нормаль, когда у нее температура и она выпивает цитрамон, то начинает активно потеть, что с утра сушит одеяло , т.к. оно все мокрое и за ночь несколько раз меняет белье, т.к. оно тоже мокрое???
Иногда пациенты пытаются принимать лекарства, когда заболит. В нашем с Вами случае это не правильно. Пусть попробует по часам, как я писал.
Вы начали делать дексаметазон?
На его фоне температура может нормализоваться и цитромон не потребуется.
Ведь самое главное, чтобы мама не испытывала дискомфорт, а когда она просыпается в сыром белье, то это комфорта не добавляет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2006, 13:36
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Добрый день...
я опять к вам за советом... пенталгин моей маме не помогает, да и ни одно обезбаливающее в таблетках не действует. помогает на какое-то время только кетонал в свечах.
опухоль в виде очень большого фурункула на шее пытается прорваться еще в одном месте на шее. У мамы регулярно поднимается температура до 38 и выше.
Подскажите пожалуйста может ей можно проколоть какие нибудь антибиотики?? и какие еще обезбаливающие вы можете посоветовать, только не наркотические? Мама пока боится их принимать, т.к. может появится зависимость.
Состояние ее ухудшилось еще больше. Она теперь тяжело встает, практически весь день лежит.

С уважением, Елена
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2006, 14:03
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Лена! Лучше нам связываться чаще.
При нормальной функции желудка нет разницы в приеме лекарства внутрь или в уколах. Другое дело, что не помогает препарат. Значит надо менять лечение.
1. Если пенталгин по 2-3 таблетки за один прием не помогает, то давайте попробуем трамал по 100 мг (2 капсулы или 2 мл) 4 раза (например, в 6-12-18-24).
2. Делаете ли Вы дексаметазон? Это важно!!!
3. Кетонал в свечах надо продолжить. На сколько часов помогает?
4. Если эта схема не поможет, то нужно будет подключать более сильные препараты. Боязнь зависимости абсолютно не обоснована. Наркотическая зависимость у онкологических больных при правильном назначении медицинских препаратов - это миф, давно развеянный специалистами.
5. По поводу антибиотиков. Напишите как меняется температура в течение суток.
Если есть возможность, то лучше позвоните мне по тел. (495) 689-53-95.
Мы более детально обсудим все проблемы, а может мне удастся поговорить с мамой.

Всего Вам доброго!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2006, 14:04
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогая Лена,
распространение опухолевого процесса - тяжелое испытание и для больного, и для его близких.
Антибиотики в таких случаях, к сожалению, редко бывают эффективны. Но, если метастазы на шее вскроются, надо будет ухаживать за раневой поверхностью, обрабатывать её антисептическими и дезодорирующими растворами (Марк Азриельевич расскажет Вам, что нужно приготовить и иметь дома для перевязок).
Сейчас очень важно снять боль. Это облегчит страдания Вашей мамы. Если понадобятся наркотические анальгетики, бояться их не надо: в правильно подобранных для лечения хронической боли дозах они не вызовут привыкания.
Скажите пожалуйста, есть ли в Ваших краях хоспис (отделение паллиативной помощи онкологическим больным)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.03.2006, 14:21
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Здравствуйте...
дексаметазон мама не принимает.
кетонал помогает по разному, когда она лежит, то на часов 5-6, а если двиется то на часа 3.
трамал мама тоже принимает. Врачи ей выписывают эти лекарста.
температура тоже меняется по разному. Иногда она встается и ее нет, а потом поднимается порой до 38.5, особенно вечером и ночью у нее постоянно температура. Она обычно выпивает цитрамон и тогда начинает активно потеть.
отделения паллиативной помощи у нас вроде нет, т.к. ни один из врачей ничего не может посоветовать, даже лекарста для обезболивания.
С уважением, Елена
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.03.2006, 17:19
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лена!
Постарайтесь, пожалуйста, чтобы были выполнены ВСЕ рекомендации Марка Азриельевича (он является одним из ведущих специалистов по паллиативной помощи в России). Можете показать эту переписку Вашим врачам.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.03.2006, 00:02
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenka111
Здравствуйте...
дексаметазон мама не принимает.
кетонал помогает по разному, когда она лежит, то на часов 5-6, а если двиется то на часа 3.
трамал мама тоже принимает. Врачи ей выписывают эти лекарста.
температура тоже меняется по разному. Иногда она встается и ее нет, а потом поднимается порой до 38.5, особенно вечером и ночью у нее постоянно температура.
Лена, а почему мама не получает дексаметазон? Может чего-то боится?
Очень важно принимать весь комплекс препаратов, который я написал. У каждого лекарства своя точка приложения.
Вместе с трамалом и дексаметазоном (дозы см. выше) кетонал надо назначить по 100 мг 3 раза в сутки (7-15-23).
На этой схеме должны уменьшиться боль и температура, а если повезет, то и немного прибавится сил.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.03.2006, 12:33
lenka111 lenka111 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Калининград
Сообщений: 11
lenka111 *
Здравствуйте,

мама начала колоть дексаметозан и ей стало полегче, только вот кетонал в уколах не помогает на 6 часов, а помогает максимум на 4

а МСТ и еще одно лекарство у нас не продается в городе, может есть еще какие нибудь обезбаливающие?

С уважением, Елена
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.