Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология

Психотерапия, психиатрия и наркология Важные темы, Интернет-консультирование, Групповая интернет - терапия, Вопросы пациентов, Общение специалистов, Практика наркологии, Сексология, Сомнология (расстройства сна).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.10.2005, 07:20
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПСИХОТЕРАПИЯ – ГОСУДАРСТВЕННАЯ, СТРАХОВАЯ, ЧАСТНАЯ?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Журнал независимой психиатрии.
Рад, что нашел.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.10.2005, 07:34
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошая статья. Только обойден один вопрос - могут ли быть психотерапевтами люди без медицинского диплома? В тех же США, на которые имеется статистическая ссылка, психоаналитик не имеет мед. диплома, он имеет диплом психоаналитика...
Ну и один тезис меня насторожил:
"Нанимателем любого медицинского специалиста на государственной службе является государство в лице того или иного чиновника, персонифицирующего это государство. И этот специалист, каких бы высоких принципов конфиденциальности он не придерживался, всегда остается ответственным, прежде всего, перед своим работодателем."
Работодатель в этой ситуации вообще странная категория, как впрочем и в любой врачебной деятельности. Работодатель не имеет права приказать снизить уровень конфиденциальности, больше того, сейчас пошло поветрие в сторону ее повышения. Ну и конечно, работодатель (если имеется оклад) не раздает ценные указания на тему длительности или вида терапии... Другой вопрос, что полное выключение страховых выплат из психотерапии никому на пользу не идет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.10.2005, 08:05
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ага, как же.
Приказом главного врача ГНБ, в военкомат данные о подростках состоящих на учете подавались списками. Аналогичны и требования прокуратуры.
Я не говорю о том, что деньги от программы по борьбе с наркоманиями пущены на создание бызы данных ВСЕХ наркологических больных. Закуплены компы, программы и тд. После запуска - уверен, что совсем скоро это все появится на рынке, как появилась база данных на осужденных.
Это ведь психиатрия. Значит всегда возможно давить на людей.
Про наркологию можно не комментировать. Квартирная мафия обрадуются.
Что касается Канады. Вроде бы психотерапевт - может не иметь отношения к психиатрии. Во всяком случае мне дали такую инфу.
Ну а мое мнение такое - сложно увидеть пациентам разнице между психокоррекцией и психотерапией. Да и мне сложно. Методология одна, единственное что во втором случае возможна и медикаментозная терапия терапия.
Тут вырисовывается другое дело. До тех пор, пока обращение в государственную наркологию, психиатрию будет наказываться ( запрет на профессию, права и тд) - будет существовать и правовой беспредел.
Интересно как это происходит на западе. Ау, коллеги!
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2005, 09:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приказ о состоящих на учете касается ПСИХИАТРОВ и определен законом. Кроме того, это оправдано - пускать в армию (а также выдавать оружие) психически больных не надо все-таки. Психотерапевт учет не ведет и никакие списки у психотерапевта никто не вправе затребовать, на практике никто и не пытается. Психотерапия - это НЕ психиатрия.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.10.2005, 14:39
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, вот что беспокоит [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]:
Новости
12 октября 2005

1 октября 2005 года в Санкт-Петербурге состоялось рабочее совещание руководителей общественных и практических структур в области психотерапии и консультирования, проведенное по инициативе президентов ППЛ и НФП.

Основные вопросы, которые были затронуты в процессе дискуссии:

1.Низкий уровень подготовки специалистов – врачей-психотерапевтов в действующих МАПО, где, по сути, осуществляется ознакомление будущих специалистов с перечнем известных в мире методов и техник психотерапии.

2.Специалисты не удовлетворены тем, что в России, в настоящее время активно формируются только две модальности современных психотерапий: психоанализ (и психоаналитическая психотерапия) и гештальт. Действует, но структурно не оформлена как модальность – терапия внушением (директивные и не директивные формы). Практически отсутствует переживающая новую и вполне обоснованную волну интереса на Западе поведенческая психотерапия.

3.Основным направлением по которому ведется подготовка специалистов в МАПО остаются интегративная и мультимодальная психотерапии (при этом последняя является компромиссом, предложенным западными сообществами для приобщения российских психотерапевтов к европейским профессиональным структурам, и также как и интегративная, не имеет западных аналогов). В силу этого контакты между российским психотерапевтическим сообществом и западными профессиональными группами, действующими в рамках общепризнанных модальностей (психоанализ, бихевиоризм, гештальт, внушение, когнитивная психотерапия) практически, не развиваются.

4.Огромное распространение получили привнесенные с Запада и не всегда имеющие достаточное научное обоснование манипулятивные и паранаучные психотехники, в ряде случаев выдаваемые за новые методы (новые модальности) психотерапии.

5.В России не сформирована система профессионального тренинга психотерапевтов, а их подготовка ведется почти исключительно как теоретическая, при этом принятые нормативы даже теоретической подготовки в десятки раз меньше, чем действующие в Объединенной Европе, что делает психотерапевтическую России «задворками» европейского профессионального сообщества.

6.В России (за исключением Национальной Федерации Психоанализа и Профессиональной Психотерапевтической Лиги) полностью отсутствует система общественной аккредитации специалистов, являющаяся общепризнанной во всех развитых странах. Аналогичная ситуация и с институтом супервизорства по различным направлениям в психотерапии.

7.Вопреки мировым тенденциям продолжается профессиональная дискриминация психологов, действующих в рамках психотерапевтического направления. В том числе – в государственном секторе, где врачи-специалисты, по непонятным основаниям предполагая себя специалистами-психологами, практически полностью «вытеснили» последних из отделений, поделив их ставки между собой.

8.В нарушение Конституции России продолжается профессиональная дискриминация специалистов, действующих в частных терапевтических и психологических центрах, которые в настоящее время (по различным данным) покрывают от 50 до 70% «рынка» психотерапевтических услуг, но остаются некой несуществующей частью российской психотерапии для Министерства здравоохранения (с точки зрения учета, отчетности, профессиональной информации и т.д.). Психотерапия, количество специалистов в которой уже явно превышает количество психиатров в России, по-прежнему остается субспециальностью в психиатрии, хотя такого положения уже давно нет ни в одной европейской стране (а в соответствии с Европейской Конституцией – поправка № 53 от 2005 года – психотерапия в Объединенной Европе является самостоятельной профессией).

9.Психотерапевтическая культура населения остается чрезвычайно низкой, что открывает огромные возможности для всяческих спекуляций и злоупотреблений пациентами, однако профессиональная общественность фактически ничего этому не противопоставила.

10.Действующие положение о профессиональной подготовке, профессиональном образовании, профессиональном тренинге, профессиональном (супервизорском) контроле, нормативах деятельности, сертификации и аккредитации специалистов, фактически, остались неизменными с советских времен, морально устарели и не учитывают мировой опыт и тенденции развития современной психотерапии.

11.Не определены критерии приемлемых форм целительства и не определены взаимоотношения этой сферы с психотерапией, что размывает границы между двумя последними, и (в ряде случаев) дискредитирует отечественную психотерапию.

12.Существует огромный разрыв между теми проблемами, которые обсуждаются в профессиональном сообществе и теми решениями, которые принимаются и реализуются в федеральном законодательстве и в виде подзаконных актов Министерства здравоохранения.

13.Необходимо расширять контакты психотерапевтического сообщества с гуманитарными профессиональными сообществами, действующими на «смежной» территории (педагогика, психология, философия, социология и т.д.).

14.Необходимо формировать более высокий уровень профессиональной толерантности и корпоративной этики между всеми действующими в России направлениями психотерапии, каковыми являются: интегративная и мультимодальная, психоанализ и психоаналитическая психотерапия, гештальт, когнитивная (или рациональная), внушение, а также способствовать формированию и развитию в России поведенческой психотерапии на основе установления контактов с признанными мировыми школами.

15.В связи с приближающимся юбилеем (03.02.2006) выдающегося российского психотерапевта и организатора психотерапевтической службы в СССР и России – профессора Б.Д.Карвасарского предложить региональным организациям подумать о конференции, посвященной этому событию и 20-летию введения психотерапии в перечень врачебных специальностей (1985) с привлечением к участию в ней специалистов всех модальностей.
Председатель рабочего совещания
Профессор М.М.Решетников

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а): Спасибо за ссылку. О-очень важная информация. Теперь бы начать решать эти насущные вопросы...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.10.2005, 19:11
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Приказ о состоящих на учете касается ПСИХИАТРОВ и определен законом. Кроме того, это оправдано - пускать в армию (а также выдавать оружие) психически больных не надо все-таки. Психотерапевт учет не ведет и никакие списки у психотерапевта никто не вправе затребовать, на практике никто и не пытается. Психотерапия - это НЕ психиатрия.
Так то оно так, но понятие тайны определено законом, а не приказам, тем более ведомственными.
Тут так же есть нюансы - возбудимые психопаты приветствуются в ряде подразделений ( офицеры) ну и тд.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2005, 06:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все равно психотерапии это не касается. Про психотерапию даже таких обязывающих приказов нет. Фактически получить от психотерапевта информацию (при его порядочности) невозможно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2005, 07:34
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вернусь к вопросам поднятых Психотерапевтической лигой
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.