Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.09.2005, 16:37
pacient_sveta pacient_sveta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2005
Город: караганда
Сообщений: 15
pacient_sveta этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
правда о гирудотерапии

правда ли что лечение пиявками полезно для здоровья особенно тем у кого повышеное давление и тромбофлебит?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.09.2005, 17:48
Аватар для Swimmer
Swimmer Swimmer вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.06.2004
Город: Севастополь
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Swimmer этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Thumbs up

Если кратко, то да, правда.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2005, 17:52
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно ссылки на научное подтверждение этой правды?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.09.2005, 17:53
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Swimmer
Если кратко, то да, правда.
Но это - скорее всего личное мнение господина Swimmer, так как науке о пользе пиявок мало что известно, хотя существуют достойные уважения литературные источники, например "Сказка о золотом ключике".

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
SergeyPlyasunov одобрил(а): Да, там Басов хорошо зарабатывал на пиявках
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2005, 17:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,423
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,674 раз(а) за 32,748 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще более страшная правда- называется эта терапия гИрудотерапия и когда-то, давным давно, когда люди жили не так долго, ее широко использовали.. теперь при повышении АД давно используют другие методы.. Но Дуремару надо жить..

Комментарии к сообщению:
SergeyPlyasunov одобрил(а): По Самарскому ТВ нередко рекламируют пиявок
pacient_sveta одобрил(а): у вас очень оригинальный юмор. точно и жизненно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2005, 20:03
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Делаются попытки создать противосвертывающие препараты на основе гирудина - пока идут клинические испытания.
Лечение артериальной гипертонии хорошо известно, пиявкам там на сегодняшний день места не находится...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.09.2005, 12:27
pacient_sveta pacient_sveta вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.08.2005
Город: караганда
Сообщений: 15
pacient_sveta этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
гИрудотерапия

мой муж, который страдает от гипертонии утверждает что ему это очень помогает, но это страшно, когда он обливается кровью, всю ночь выжимает простыни, а потом места укусов страшно чешутся, что меня больше всего и беспокоит. Может пиявки заразные? Как вы думаете могут ли пиявки переносить инфекции? Или быть из носителями?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.09.2005, 12:40
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Света! На сегодняшний день существуют весьма эффективные методы лечения артериальной гипертонии, которые не требуют "выжимания кровавых простыней".

Если есть трудности с подбором антигипертензивной терапии, мы готовы обсуждать с врачом Вашего мужа тактику лечения.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.09.2005, 19:50
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Делаются попытки создать противосвертывающие препараты на основе гирудина - пока идут клинические испытания.
...
Нам об этом преподаватель говорил (более 30 лет назад), я думал, что уж давно создали.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.09.2005, 21:29
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pacient_sveta
Может пиявки заразные? Как вы думаете могут ли пиявки переносить инфекции? Или быть из носителями?
Скорее аллергия. Но пиявки могут переносить некоторые заболевания. Если уж пользоваться услугами современных "дуремаров", то обязательно требовать убедительных данных о том, что эти "твари" выращены в чистых условиях, и никогда до этой продажи "не пробовали чью-либо кровь"...
Лучше оставьте это занятие. Действительно есть более эффективные мероприятия и средства... От любых болезней, к которым есть "показания" лечения пиявками.

Комментарии к сообщению:
GVP одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.09.2005, 06:36
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Цитата:
Сообщение от Gallen
... Если уж пользоваться услугами современных "дуремаров", то обязательно требовать убедительных данных о том, что эти "твари" выращены в чистых условиях, и никогда до этой продажи "не пробовали чью-либо кровь"...
.....
Пиявки разового пользования!После употребления - прожарить!!

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): ... зелени не забудьте! приятного аппетита.
Наталья П. одобрил(а): Только отваривать!
Dr. W.N. одобрил(а): Вначале ешьте глаза (с) Adams Family
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.09.2005, 20:46
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gallen
обязательно требовать убедительных данных о том, что эти "твари" выращены в чистых условиях, и никогда до этой продажи "не пробовали чью-либо кровь"...
говорят, что недобросовестные гирудотерапевты повторно используют те же пиявки
они их оставляют в банке на три месяца, дают им оголодать, а затем снова ставят на кожу страждущих
вот
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.09.2005, 21:38
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zaitsev
говорят, что недобросовестные гирудотерапевты повторно используют те же пиявки
они их оставляют в банке на три месяца, дают им оголодать, а затем снова ставят на кожу страждущих
вот
По самарскому ТВ показывали - как из пиявок быстро удаляют кровь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.09.2005, 07:37
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все таки значит используют повторно А насколько я знаю - должны быть одноразовые и после использования утилизироваться, как жестоко это не звучит.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2005, 12:50
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для полноты картины необходимо отметить, что лицо (врач?), проводившее сеанс гирудотерапии допустило грубые нарушения правил выполнения процедуры. Действительно, процедура приводит к возникновению длительно (до 24 часов) кровоточащих ранок. Это непременное условие процедуры, поскольку элиминация крови только на 20% происходит за счет собственно пиявки и на 80% за счет длительного истечения крови. Поэтому, согласно алгоритму выполнения процедуры, на место постановки пиявки накладывается повязка, которая не снимается 24 часа, а в случае промокания кровью, подбинтовывается новыми слоями материала. Поэтому, ни о каких «простынях, пропитанных кровью» речь не может идти в принципе. Возможно, именно с отсутствием повязок связано инфицирование ранок, которое приводит к зуду. Справедливости ради следует отметить, что «аллергия на пиявок» - ситуация нетипичная.

Что касается повторного использования.
Увы, «идеология» современной гирудотерапии исходит из Питера. Для полноты клинических ощущений наш город обзавелся Академией медико-социального управления, на базе которой развернута кафедра гирудотерапии. Эта группа, возглавляемая проф. Крашенюком, ведет активную просветительскую деятельность и среди медиков, и среди населения. В частности они утверждают, что пиявка может использоваться многократно у одного и того же пациента при условии немедленного освобождения пиявки от высосанной крови и правильного хранения в течение 3-6 месяцев.
Законодательных требований по немедленному уничтожению пиявок пока нет. Единственный источник информации – алгоритмы выполнения процедур, приведенные в учебниках. Но на их основании предъявлять требования к клиникам никто не имеет права. Утвержденных стандартов выполнения процедур пока нет (очень скоро будут)

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а): Практически исчерпывающе, с учётом "специфики"...
Rodionov одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.