Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.06.2010, 23:08
annasveridova annasveridova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 6
annasveridova *
Плечелопаточной периатрит у мужа. уколы мильгамма

Плечелопаточной периатрит, замороженное плечо, 1 год. Сегодня сделала первый укол мильгамма 2 мл в мышцу плеча. Подскажите, делать уколы каждый день?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.06.2010, 23:15
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никакой пользы от инъекций мильгаммы нет. Можно не делать вообще.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2010, 01:20
annasveridova annasveridova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 6
annasveridova *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Никакой пользы от инъекций мильгаммы нет. Можно не делать вообще.
нет пользы от новокаина, нет пользы от физио, от ударноволновой, от хондроглюков. Что делать? Я цепляюсь за все. Все равно проколю. Не работают обе руки, думаю делать день в одну, день в другую
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2010, 07:52
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от annasveridova Посмотреть сообщение
Не работают обе руки, думаю делать день в одну, день в другую
При таких симптомах на витамины не уповайте. Обратитесь к врачу-ортопеду, знающему свою специальность.

Переношу тему в профильный раздел.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2010, 08:33
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,638
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 368 раз(а) за 361 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы делаете то, что не нужно и не делаете то, что нужно.
Почитайте, например здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
или вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Кстати, была ли травма, и кто поставил диагноз?
__________________
kind regards
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2010, 08:56
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от annasveridova Посмотреть сообщение
нет пользы от новокаина, нет пользы от физио, от ударноволновой, от хондроглюков. Что делать?
Разбираться, в чем проблема, и решать ее. А не пускать дело на самотек, имитируя лечение. МРТ делали? Что там увидели?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2010, 17:25
annasveridova annasveridova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 6
annasveridova *
придется поведать. Купили дом, он закатил рукава (впервые в жизни) и с остервенением начал строгать, пилить, красить... Начала болеть правая, дал нагрузку на левую, после этого чесания, вечером еще отжимался и подътягивался. Через неделю нестерпимая боль в обоих руках от плеча до фаланг, ночные температуры, еще через неделю боль в коленных суставах и голеностопных, голеностоп опухал так, что спуститься с лестницы было невозможно. Вот самое интересное - все это происходит в Парагвае ( у меня аллергия холодовая, в конце концов решили сменить климат, сменили, черт его возми), мужу 49, НИКОГДА ничем не болел, даже простуда его брала-на 2 дня не более. Пошли к врачу, пощупал, поподнимал, без анализа крови поставил ревматизм, выписал Z-Cal, физио. Да, таблетки снимали боль, но она тут же возвратилась, как он бросил пить их. Затем мы сами сдали кровь на ревматоидный фоктор - чисто. И тут я сама начала читать... и ставить диагноз. Месяца через 3-4 прошли температуры, ноги относитально восстановились - нет отеков, колени подвижны, небольшая тяжесть. А с руками плохо - боли нет, но и подвижности нет - отвод руки в сторону - 45%, за спину заводит на уровне поясницы, хруст.
Спасибо за ссылки буду читать. Буду благодарна, если в личку напишите, что-нибудь конкретное [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Мы уже подумываем на Кубу ехать)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.06.2010, 22:12
annasveridova annasveridova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 6
annasveridova *
Для Нины

Нина, спасибо за ваше письмо, спасибо за ссылку. К сожалению, меня наказали за почту, поэтому в личку написать не могу(.
Вот то, чем я владею о гидрокортизоне (советую прочитать всю статью, там и о других методах "лечения").
А-ва К., 47 лет, увлажнительница кож на кожевенном заводе. На протяжении рабочей смены поднимает обеими руками до 4000 больших и тяжелых кож и правой рукой забрасывает их в специальные камеры. При отбрасывании кожи приходится делать резкий рывок плечом, которое заносится выше уровня головы Правосторонний плече-лопаточный периартрит установлен около двух лет тому назад. В одной из поликлиник Ленинграда, где предшествующее длительное лечение парафином, инъекциями новокаина и ионофорезом хлора и новокаина оказалось неэффективным, в мае 1963 г. сделана инъекция 25 мг гидрокортизона с 20 мл 0,5% раствора новокаина в «область большого бугорка головки правого плеча и под акромиальный отросток лопатки». Уже к вечеру этого же дня повысилась до 39° температура, появился сильный озноб, распирающие боли в плечевом суставе, и после нескольких дней безуспешного лечения на дому больная была госпитализирована в клинику ВМОЛА им. С. М. Кирова, где был установлен панартрит плечевого сустава. Пункции плечевого сустава с последующим введением в него антибиотиков не дали улучшения, и в августе 1963 г. произведена резекция головки плеча. Выздоровление, трудоспособность утрачена. Инвалидность II группы признана профессиональной, так как основное заболевание, по поводу которого больная лечилась и получила тяжелое осложнение (плече-лопаточный периартрит), квалифицировано как профессиональное.

Соблюдение условий антисептики не исключает возможности тяжелых осложнений после инъекций гидрокортизона. Многие тысячи периартикулярных новокаиновых блокад не дали ни одного такого грозного осложнения, как только что описанное. И наши наблюдения дополняются наблюдениями других авторов. Так, например, А. А. Аренберг (1969) описывает осложнения при лечении гидрокортизоном плече-лопаточного периартрита. В одном случае отмечена тяжелая периартикулярная флегмона, в другом — деструкция плечевой кости. Асептический некроз кости при инъекции гидрокортизона возникает не вследствие травмы кости иглой, а в результате нарушения внутрикостного метаболизма под влиянием глюкокортикоида, попадающего в кость (Albrecht, 1967). Одного соблюдения строжайшей асептики, по-видимому, явно недостаточно для предотвращения нагноительных процессов, наступающих вслед за инъекцией гидрокортизона. Выходом из этого положения может служить обязательное применение пенициллина, добавляемого в количестве до 100 000 ЕД к раствору новокаина и гидрокортизона. После добавления пенициллина мы ни разу не видели ничего похожего на описанные осложнения. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пусть осложнения хоть 1 к 1000, но какие! Поэтому, мы не рассмотриваем этот путь.
Я так же удавлена тем, что НИКТО в форумах не пишет о излечении временем (ничегонеделаньем), хотя я с мольбой обращалась на разных сайтах - люди, кто прошел через это, отзовитесь. Хотя были заявления о "замороженном" 2 года назад. Ну как плечо? Без ответа, напутствия пройти врачей....
И все-таки мы остановились на этом ничегонеделанье. Проколю мильгамму и остановимся и эмоционально и финансово.
Мы так же желаем Вам выздоровления (скорейшего?)). О результате мильгаммы напишу тут ( я читала на сайте диабетиков, что женщина случайным образом вылечила ею пятилетнее плечо)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.06.2010, 23:07
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от annasveridova Посмотреть сообщение
И все-таки мы остановились на этом ничегонеделанье.
Вроде бы мысль выполнить МРТ звучала вполне конкретно, но вам что-то не глянулось.
PS риск возникновения флегмоны после введения гиброкортизона при нормальной асептике вероятно можно расценить на три-четыре порядка меньше, чем вы полагаете. Т.е. 1 на 1000 000-10 000 000. И добавление пенициллина проблему не решает.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.06.2010, 01:57
annasveridova annasveridova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 6
annasveridova *
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Вроде бы мысль выполнить МРТ звучала вполне конкретно, но вам что-то не глянулось.
PS риск возникновения флегмоны после введения гиброкортизона при нормальной асептике вероятно можно расценить на три-четыре порядка меньше, чем вы полагаете. Т.е. 1 на 1000 000-10 000 000. И добавление пенициллина проблему не решает.
Не глянулась, потому что не вижу смысла - даже если я смогу перевести заключение, Вы же все равно не дадите мне никаких назначений)
Если это не противоречит этике, скажите Лфк ведь показано всегда?. Упражнения с гимнастической палкой ему делать самому (например, держась обеими руками за палку он может поднять ее только силой мышц, нужно ли мне помогать поднимать палку выше? Но тогда хруст сильный).
Вообще закрывать глаза, пардон уши на хруст и разрабатывать? Или делать простейшее - маятник и т.д.?
PS в ссылке, что я дала выше - рассматривались 150 случаев, и описаны 3 осложнения от кортизона. Даже пусть по-вашему 1 к 10 000 000. Где гарантия, что он не будет этим одним. Будь у меня несколько мужей я бы рискнула ради науки, а так нет, жалко)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.06.2010, 03:13
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете делать все, что захотите - хозяин-барин. И уповать на счастливое и случайное выздоровление. Но в этом случае дальнейшие обращения на форум будут как минимум бесполезными. Вы же не выполняете простейших рекомендаций...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.06.2010, 03:46
annasveridova annasveridova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 6
annasveridova *
Цитата:
Сообщение от artsoldier Посмотреть сообщение
Вы можете делать все, что захотите - хозяин-барин. И уповать на счастливое и случайное выздоровление. Но в этом случае дальнейшие обращения на форум будут как минимум бесполезными. Вы же не выполняете простейших рекомендаций...
1. Наверное я единственная, которая читала десятки раз написанное - замороженное плечо не поддается консервативному лечению, лечит его время.
2. Можно подробнее какие "прстейшие рекомендации" я не выполняю?
3. Если Вам мешает мое присутствие на этом форуме, обязуюсь не обращаться за дальнейшими консультациями, тем более, что простейшие рекомендации сводятся - обратитесь к врачу ЛФК, он даст простейшие рекомендации.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.06.2010, 09:26
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С Вашего позволения я предоставлю Вам фрагмент из книги Stephen J. Snyder "Shoulder arthroscopy" в переводе.
Ничего в тексте не кажется Вам знакомым?

"Глава 6.
Адгезивный капсулит или «замороженное» плечо.

Идиопатический адгезивный капсулит – довольно распространенное заболевание в ортопедической практике. Несмотря на это причины патологии и предрасположенность к ней в отдельных случаях выяснить невозможно. Давно отмечена взаимосвязь между «замороженным плечом и диабетом, но причинные взаимоотношения между ними пока не установлены. В течении идиопатического капсулита выделяется три стадии: воспалительная, стадия «замораживания» и восстановление. Для каждой из стадий предложены методы лечения, но, по-моему, они не приносят достоверной пользы, за исключением попыток растяжения рубцовой ткани, инфильтрирующей капсулу плечевого сустава. Попытки разработки движений при помощи лечебной физкультуры, а иногда с применением хирургических методов обычно предпринимаются в третьей стадии заболевания.
Вторичное «замороженное» плечо или посттравматический адгезивный капсулит встречается не столь часто. В моей практике он встречался в 10% случаев. Это заболевание возникает после травм плечевого сустава (переломов, повреждения мягких тканей или оперативных вмешательств) и развивается вследствие длительной иммобилизации. Рубцовая ткань при вторичном капсулите имеет другое происхождение, чем таковая при идиопатической форме и методы лечения также отличаются. В течении вторичного капсулита нет четко выраженной стадийности, поэтому лечебная физкультура и хирургическое лечение применяются по мере излечения первичной травмы.

Клинические проявления и оценка

Типичное проявление первичного адгезивного капсулита: женщина среднего возраста (женщины страдают в 5 раз чаще мужчин), с жалобами на интенсивную боль и нарушение функции плечевого сустава. Она говорит, что спонтанная и неожиданная боль часто возникает при обычных нагрузках, таких как удар по мячу при игре в теннис или поднятие тяжелой сумки. В ответ на боль формируется защитный рефлекс, который заключается в ограничении всех движений. Типичным является самолечение, которое обычно включает обезболивающую и противовоспалительную терапию, часто применяются и нетрадиционные методы, такие как акупунктура, ЛФК и хиропрактика. Однако боль является причиной для опасений и заставляет искать помощи у семейного врача или хорошо знакомого специалиста. Пациенты обычно предоставляют хирургу рентгенограммы плохого качества, магнитно-резонансные томограммы (МРТ), и множество предположений по поводу диагноза, таких как повреждение вращательной манжеты, артрит или отложение солей в плечевом суставе. Обращение к хирургу-ортопеду часто затягивается до 3 или более месяцев от начала заболевания. Так как пациент утомлен длительной болью, он скептически относится к качеству медицинского обслуживания, и может подозревать, что самое серьезное заболевание не было диагностировано."
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.06.2010, 09:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,525
Поблагодарили 4,430 раз(а) за 4,273 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от annasveridova Посмотреть сообщение
Вот то, чем я владею о гидрокортизоне (советую прочитать всю статью, [...] Поэтому, мы не рассмотриваем этот путь.
Не надо принимать решений на основе верхоглядства (Вы "владеете о гидрокортизоне" только чем-то типа "слышал звон..."). Встречаемость инфекционных осложнений при местном применении стероидов не настолько велика, чтобы в показанных случаях от этого варианта отказываться.

Цитата:
Сообщение от annasveridova Посмотреть сообщение
И все-таки мы остановились на этом ничегонеделанье. Проколю мильгамму и остановимся и эмоционально и
Так если ничегонеделанье, то зачем витаминки?

Цитата:
Сообщение от annasveridova Посмотреть сообщение
О результате мильгаммы напишу тут ( я читала на сайте диабетиков, что женщина случайным образом
А как Вы (и эта женщина) сможете убедиться, что изменение произошло благодаря мильгамме, а не вопреки? Или безотносительно к ней?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.